@phototraum
speziell für dich: du möchtest (in deiner Freizeit) Fußball spielen. Um dafür besser geeignet zu sein, besuchtst du ein Trainingscamp. Unter Leitung eines (ehemaligen) Profispielers. Dabei wird auch ein Video gedreht. Unter anderem auch mit dir und deinen fußballerischen "Künsten". Dabei gelingt dir - wie auch immer, vielleicht einmal in deinem Leben - von der Strafraumgrenze ein Tor per Fallrückzieher (wenn du weisst, was das ist). Mußt du dann auch immer angeben, dass dir dies unter Anleitung  eines gewissen Profis X bei dieser oder jener Veranstaltung gelungen ist?

Es ist doch wohl eingewaltiger Unterschied, ob ich jemandem etwas bei bringe, in dem ich ihn etwas erkläre oder ob ich ihm Lichtsetting, Kameraeinstellung etc einrichte. So schwer zu verstehen?
Das ist wie beim Spicken in der der Schule! Was ein anderer für dich macht, lernst du nie. Dementsprechend dann auch Ergebnisse bei einem Shooting ausserhalb eines Workshops.

@ Norbert
Ich spiele kein Fußball und selbst wenn, nimmt da jemand ein Video auf, so wird derjenige es veröffentlichen und entsprechend kommentieren.
Den Anspruch auf entsprechende Benennung kann dann der Trainer stellen, nicht der Ballschubser.

Bei einem Workshop ist das ähnlich. Niemand verlangt von einem Model eine solche Kennzeichnung, auch ich nicht.
Und das Model bei einem Workshop kann man dann gleichsetzen mit dem Ballschubser im Trainingscamp.

Dein Vergleich hinkt also leider gewaltig.

Letztendlich ist es aber jedem WS-Anbieter selbst überlassen, wie damit umgegangen wird.
Du vertrittst da Deine Position, ich vertrete die Meine. Beides ist legitim.

Es geht mir nicht darum, dass ich auf Grund von Selbstbeweihräucherung genannt werde,
sondern dass vor Allem unerfahrene Modelle eine Möglichkeit haben, sich von dem Können eines Fotografen zu überzeugen
oder auch nicht. Einfach damit sie sich eine Enttäuschung wie die TO zu ersparen.
Nicht mehr und nicht weniger!

Nein, weiß ich natürlich nicht. Es war von mir auch nicht so gedacht, es zu verallgemeinern und es auf jeden Workshop zu schieben. Es ging mir einfach um das Prinzip, was hoffentlich trotzdem klar wurde.
Es ist ja auch generell nichts schlimmeres an Workshops teilzunehmen, nur sollte es kein Problem sein dies zu vermerken.

Wenn man es offensichtlich erkennen kann ist es ja weniger ein Problem.

Es gab hier auch schon Fälle da haben "Fotografen"  CDs mit Bildern auf ebay gekauft und damit ihre Sedcard bereichert oder komplett nur fremde Werke gezeigt.
 

Na, wenigstens haben die die Bilder gekauft. Andere "klauen" die einfach nur. ;-)

Machen wir uns nichts vor: es erleichtert den Einstieg als Neuling, wenn man sich zunächst auf Workshops rumtreibt und dort erstellte Bilder auf die SC klatscht. Wie man dann bei einem Shooting ohne fremde Hilfestellung die Diskrepanz zwischen Anspruch und Wirklichkeit überbrückt, steht auf einem anderen Blatt. Das dürfte in etwa so sein, wie wenn man mit einem todschicken, aber nur geliehenen Sportwagen in der Disco vorfährt. Wenn eine angebissen hat und für den nächsten Tag zu einer Spritztour einsteigen will, muss sie aber mit seiner klapprigen Familienkutsche vorlieb nehmen.

Und zur Ausgangsfrage: man wird das weder in der MK vorschreiben noch vertraglich regeln können, ich fände das auch lächerlich. Wie will die MK sowas kontrollieren (außerdem fördert das nicht die Einnahmen) oder was will ein Workshopleiter bitteschön machen, wenn ein Teilnehmer ihn nicht nennt? Verklagen???

Im Prinzip schwingt doch die Frage mit, wer schützt die Models vor solchen Blendern: die einfache Antwort: niemand, es gibt auch kein Anrecht darauf. Es wäre vielleicht schön und fair und sonst noch was, aber es ist nicht so und es gibt dafür kein Gesetz. Aus Modelsicht würde ich einen potentiellen Fotografen einfach fragen, ob die Bilder auf seiner SC alle von ihm selbst stammen oder nicht. Falls es darauf keine eindeutige Antwort gibt, sucht man sich einen anderen. Dass in der MK und anderswo nicht alles Gold ist, was glänzt, sollte man relativ schnell mitkriegen. Ansonsten verbucht man das unter Lebenserfahrung. Ich hatte auch schon mal ein Payshooting mit einem Model angeblich Mitte 20, das auf der Sedcard lauter tolle Bilder und weit über 200 nur positive Bewertungen hatte. Das war der Reinfall meines fotografischen Lebens, danach war ich schlauer. Schwamm drüber.

sofern die bilder, die auf einem workshop entstehen, keine 100% eigenleistungen des teilnehmers sind, sehe ich absolut keinen grund, warum der teilnehmer den ws nicht benennen sollte.

sollte es im ws praxisphasen geben, wo teilnehmer wirklich 100% eigenleistung erbringen, müsste man evtl. mal drüber nachdenken. so aber sind meine workshops nicht strukturiert. es soll gelernt werden. sedcard pimpen können die teilnehmer dann ja später.

@ partrick
Bei meinen WS setzen die TN in der letzten Stunde das Erlernte eigenständig um.
Eigene Ideen, Modelanleitung und Lichtsetzung.
Ich greife da nur noch ein um zu Helfen oder zur Unterstützung.
Die Bilder sind dann zu fast 100% die Arbeit des TN und da muss er den WS nicht nennen.

Das kann man zwar umständlich in den Vertrag mit aufnehmen, aber wozu?
Schließlich hat man noch einen Mund oder ist des Schreibens mächtig.  ;-)

Dieser Thread erklärt ganz gut, warum man eben nicht auf seiner SC vermerkt, daß die Bilder aus einem WS stammen.
Die Mehrheit hier ist ja der Meinung alles was man dort schießt ist wertlos, warum sollte man das also veröffentlichen? Ohne Bilder keine SC, ohne SC keine Kontakte, keine Models für eigene Shootings .. irgendwie beißt sich da der Hund den Schwanz ab.

Falsch! Keiner hat gesagt, dass Bilder schlecht sind, nur weil sie aus einem Workshop stammen.
Es soll nur vermerkt werden, damit dem gegenüber kein falsches Bild entsteht und man am Ende vollkommen enttäuscht von den Ergebnissen ist. Es kann doch wohl kein Problem für jemanden darstellen, es einfach zu vermerken, dass zu Not jemand nachfragt oder (auch aus Eigeninteresse) keine schlechte Bewertung geschrieben wird, weil das Erhoffte nicht mit dem übereinstimmt, was man gesehen hat.

@ FadingSun
Die Mehrheit hier ist ja der Meinung alles was man dort schießt ist wertlos, warum sollte man das also veröffentlichen?

Äh - welche Mehrheit? Ich sehe weder ein solche, noch dass das jemand schrieb. ^^
Woilltest Du in einem anderen Thread anworten oder hast Du was geraucht? ;-)

Es geht auch nicht darum die Bilder von einem WS nicht zu veröffentlichen.

Fotos von Workshops auf Sedcards von Fotografen sollen extra als solche gekennzeichnet sein?

Na ja.

Mit dem gleichen Recht könnte man dann fordern, dass Fotos auf Sedcards von Models, die unter Mitwirkung von Photoshop entstanden sind, gekennzeichnet sein sollen.

Ich als Model habe absolut kein Problem damit, wenn ein Fotograf WS-Bilder auf seiner SC hat, allerdings - um es nochmals zu erwähnen - möchte ich doch einen Vergleich sehen...

Es gibt Fotografen, die sich immens steigern und auch wirklich was dabei lernen.... die andere Sorte dann halt, die das Gelernte entweder gleich wieder aus dem Kopf streichen oder schlicht allein nicht umsetzen können.

Kennzeichnet der "gute" Fotograf die Bilder, schmeichelt ihm das doch (ich sprech dann auch immer Komplimente aus), der andere "vergessliche" Fotograf lässt die Modelle irgendwie voll an die Wand fahren....

Die Bilder als Workshop-Bilder benennen: Ja, es sollte dafür ein Datenfeld geben wo der Fotograf sich entscheiden muß.

Ich bin aber dagegen, daß der Workshop-Leiter genannt werden muss, denn oft sind "Workshops" auch blos Model-Sharings wo der Workshop-Organisator nur das Model und die Location organisiert.

Eigentlich sollte es drei Auswahlmöglichkeiten geben: Model-Sharing / Workshop / Weder-Noch.

Ich war schon auf Workshops da gab es keinerlei Rechte zur Veröffentlichung der Bilder. Es ging darum etwas zu lernen und nicht, um etwas zu präsentieren.
Ja, es wäre nett bzw. hilfreich so etwas besser klassifizieren zu können. Wer sollte das allerdings kontrollieren und wie?

Gruß,

Peter