Ein Neues Model In Der MK 318

7 years ago
Keine Ahnung, ob's schon wer gesagt hat aber die Lösung für das so genannte "Problem" ist doch ganz einfach:

Schaltet die "Neue-Models-Liste" ab. Versteckt die Info, wie lange jemand schon hier ist, so dass man die Suchergebnisse danach nicht mehr sortieren kann.
Behandelt ein vor fünf Minuten angemeldetes Model genauso wie eins, das schon fünf Monate hier ist.

Problem gelöst.
Keine Anfragenflut mehr für neue Models sondern genauso viele oder wenig Anfragen wie bei allen anderen.
7 years ago
Zur Sabberfraktion... das ist so was wie "Huhn oder Ei": ohne entsprechende Fotos gäbe es nicht viel zu sabbern und ohne das bestätigende Gesabber würde es wohl irgendwann auch keine entsprechenden Fotos mehr geben. Ersteres ist sicher einfacher abzustellen und schneller zielführend.

Aber die Richtung steht ja schon längst... Wenn ich nicht einmal mehr eine Antwort darauf bekomme, warum ein "Foto" wie dieses (https://www.model-kartei.de/fotos/foto/17641792/) nun doch okay zu sein scheint. Dabei verbieten die Regeln ja wenigstens noch klar Genitalien in Nahaufnahme (mal abgesehen vom künstlerischen Standpunkt).
Newcomer präsentieren ihre ersten Fotos sicher sehr gerne gleich zwischen solchen Fotos in der Galerie... Der Chef, der Freund, die Mama oder wer auch immer kennt ja den genauen Hintergrund der MK und denkt da sicher nichts böses...

Gib dem Pony Hafer...
7 years ago
Der böse Wolf (Fotograf) ist hinter dem unschuldigen Rotkäppchen (Model) her ???

Die Modelle hier sind volljährige Frauen oder? Als eine solche sollte man schon ein wenig aushalten können.
Als, vor allem, junges, Model sollte man die Bereitschaft etwas Haut zu zeigen akzeptieren. Ein etwas tieferer Ausschnitt, viel Bein etc. gehört zu diesem job, dem job des Modemodels, dazu. Wenn Ihr Mädels also von dem Blitzlichtgewitter auf dem Laufsteg träumt bezieht das mal in eure Träume mit ein! Die Vollverschleierung ist bisher im Westen noch nicht wirklich angesagt.
Als Fotograf wird man doch nochmal fragen dürfen? "Ohhh Gott Ohhh Gott. So eine bin ich doch nicht".
Auf facebook werden die Models mit "Schwa...bildern" bombardiert und das ist ein Fakt. Sowas finde ich viel schlimmer.
Ich habe inzwischen mehr Aktmodelle wie ich fotografieren kann. Ich käme nicht mal in meinen verzweifelsten Momenten auf die Idee ein Modemodell nach Akt zu fragen. Die meisten haben nach meiner Ansicht nicht die hierfür nötigen Qualitäten. Aktmodelle hingegen sind sehr wohl hervorragende Portrait und Modemodelle.
Somit ist für mich die Wahl vorherbestimmt.
ich verstehe immer mehr warum auf deutschen Straßen alle 5 Meter ein Schild stehen muss. Der Deutsche braucht halt seine Regeln. Also auch hier in de MK. Klar wir sollten unbedingt unsere Freiheiten freiwillig einschränken und das wegen Lächerlichkeiten.
7 years ago
"Mit nem Tittenverbot verschwinden die Schmuddelknipser (und deren Pay-Opfer) und damit auch das beschriebene Problem (zum größten Teil)."
So ein Schwachsinn!
1. Was ist das Problem an Titten? Jeder zweite Mensch weltweit hat welche. Was ist das Problem daran, sie zu fotografieren? Ja, es gibt leider sehr viel schlechte Fotografie davon - aber die gibt's in anderen Bereichen auch. Strafen wir jetzt alle ab, auch die guten?
2. Unseriöse Fotografen gibt es auch in "tittenlosen" Portalen wie Facebook. (Selbst)Zensur bringt gar nix, außer einer repressiven Gesellschaft und Einschränkung der Kunst und Köpfe.
Ein Verbot verscheucht - genauso wie das "rot-Setzen" von Akt vo allem die anständigen, die das respektieren. Alle anderen juckt's eh kaum. Ergebnis: Anteilig gesehen noch viel mehr "schwarze Schafe".
7 years ago
Also Muschis verbieten.
Und Titten verbieten.
Und Dessous verbieten.
Und Bademoden verbieten.
Nur noch Portrait und Fashion.
Aber nicht zu viel Bein.
Keine Brustansatz.
Vielleicht lieber keine offenen Haare.
Besser mit Schleier.
Und Sonnenbrille.
Also nur noch Männer.
Aber keine Schwulen.

Oder gleich nach Saudi-Arabien umziehen.

Bilder von Menschen sind eh Schweinkram. Fotografiert Blumen.


Achtung Teile dieses Beitrages können Spuren von Ironie enthalten.
7 years ago
Zu den letzten beiden Beiträgen - es geht hier überhaupt nicht um Prüderie und Aktverbot, es werden lediglich Lösungen für das Problem der blöden Anmache gesucht. Nacktheit ist nicht das Problem, die Methoden einiger Kollegen die Models nackt zu bekommen schon. Macht 'n anderen Vorschlag.
[gone] User_213454
7 years ago
Oder Helden die Strumpfhosen sehen wollen :)

Und nicht vergessen: lesen ist denken mit fremden Gehirnen. Fotografien anschauen ist sehen mit fremden Gehirnen. Und das schmerzt mitunter.

Bin raus für heute.
7 years ago
Ich finde es gut, dass sich mittlerweile doch so einige trauen, die "alternativen Fakten", die hier im Eingangsbeitrag stehen, anzuzweifeln. Wenn ich mir die Diskussion so ansehe, dann kann ich mir den Wahlerfolg des Erfinders der "alternativen Fakten" gut erklären. Man verschließt sich ja jeder Logik. Die die angeblich ein Modell kennen, dass sich hier wegen Anfragenüberflutung schnell wieder abgemeldet hat, sind wohl nicht ganz zufällig die gleichen, die nicht erklären wollen, wie sie das Modell dann überhaupt kennengelernt haben (und auch gleich Einblick in die Anfragen bekommen haben) und natürlich auch meinen mathematischen Ansatz nicht verstehen (wollen). So, für den letzten, der in diesem Thread schrieb:
Klar, wenn ein Modell 100 Anfragen/Tag bekommt von denen 80 "unseriös sind, dann generiert das nicht 100 aus der MK geworfene Fotografen. Soweit gut erkannt - trotzdem schlimmer Denkfehler, denn es werden hier meist mehr als 4 weibliche Modelle freigeschaltet - täglich. Und das macht dann 4*80=320 Anfragen die gemeldet werden könnten. Ich habe nun einmal angenommen, dass davon "nur" 100 wirklich gemeldet werden. Wie ich inzwischen weiß, bekommt jeder Fotograf 3 Chancen. Ich muss also tatsächlich die Zahl der rausgeworfenen Fotografen auf 33 - täglich - korrigieren. Auch das wäre eine Zahl, die bedeuten würde, dass die MK ausblutet.

Die MK blutet aber nicht aus. Dafür gibt es zwei mögliche Erklärungen:
1) Es gibt weit weniger solcher Anfragen, als dargestellt.
2) Das Melden von PNs oder BIldern (wie hier dargestellt) ist wirkungslos, d.h. die Moderatoren nehmen Meldungen nicht ernst.

Vielleicht ist es aber auch eine Kombination aus beiden.

Wir sollten auf jeden Fall darum bitten, dass Meldungen ernst genommen werden. Mein anderer Vorschlag ist bekannt: Admin/Moderatoren erstellen einen Modell-Fake-Account und fangen die Fotografen, die unangemessene Anfragen stellen.
7 years ago
Ich als Model habe schon ein zwei Mal den Melde-Button benutzt. Yeah ich habe einen Knopf gedrückt. Dass mehr als genau das passiert ist bezweifle ich irgendwie. Es gab nicht mal eine kurze Benachrichtigung a la "Wir haben deine Beschwerde in Kenntnis genommen und werden den Sachverhalt prüfen". Menschen einfach zu ignorieren widerstebt mir sehr! Zu oft wurde das schon von beleidigten Fotografen (weil ich offen gesagt habe, dass ich ihre Bilder nicht so sehr mag) gemacht. Ich denke, man sollte genau das überprüfen, gibt es Mitglieder, die sehr oft ignorieren? Warum tun sie das? Vielleicht weil sie einfach unprofessionell sind, auch was ihre Anfragen betrifft?
Andere jedoch - und jetzt Zitat - lassen sich doch nicht Ihr Portfolio mit MK-Pay "versauen".

Das Deaktivieren des Radars wäre tatsächlich eine neue Option, aber was die Portfolio-Gestaltung betrifft, kann doch schon jetzt auch jedes Neo-Model mit Basisaccount
- Fotografen-SCs anonym besuchen, ohne in deren Besucherliste zu erscheinen
- die Bildteilnehmer-Verlinkung löschen und die Anzeige der Markierung deaktivieren
- Netzwerkanfragen ablehnen und Shootings nicht zur Bewertung freigeben (indem die Funktion Shootinganfrage ungenutzt bleibt)
Ansonsten wurde zu "Welpenschutz" und "Frischfleischjagd" bereits alles dutzendfach ausdiskutiert.
Die Vorschaltung von Aufnahmebereichen in PN's und Shootinganfragen sollte allerdings konfigurierbar sein und nicht einfach unveränderbar nur aus den SC-Angaben übernommen werden.
Wenn ich Hardcore und Fashion auf ja habe, kann ich schließlich dennoch mit Model 1 Hardcore shooten und mit Model 2 Fashion ...
7 years ago
Casa de Chrisso: richtig im TO ging es nicht um Prüderie, sondern um das überall zu findende respektlose Verhalten von Männern gegenüber Frauen.
Aber ein guter Teil der hier vorgeschlagenen "Lösungen" nennt Nacktheit als iregndwie ursächlich dafür.
Alleine die Vermutung, daß wer Akt shootet ja ein potenzieller Kandidat für so ein Verhalten wäre und deshalb "Kontaktverbot" bräuchte ist gleichermassen dumm und schliesst möglicherweise ja nuir von sich selbst auf andere.
[gone] User_213454
7 years ago
@Eckisfotos: Ich habe mir das sozusagen "live" angeschaut. Auf dem Account eines neuen Models in der MK. Und auf einem älteren Account, der bereits inaktiv ist. Das mag eine geringe Sample-Grösse sein; allerdings wurde und wird das von allen meinen Modellen - die mal in der Mk waren - bestätigt.
Deine Rechnung hat darüberhinaus drei Denkfehler:

1. Nicht jedes Modell erhält 100 Anfragen unmittelbar nach Freischaltung. Die 45jährige Hausfrau, der Plus-Size Best-Ager oder das Goth-Model wird mit Sicherheit deutlich weniger zugemüllt. Die 19-jährige die beim Selfie nicht auf den Ausschnitt geachtet garantiert schon. Es ist in dem Zusammenhang immer wieder auch erheiternd (bzw ernüchternd/verstörend) die Bildkommentare bestimmter Spezialisten zu lesen.
2. Modelle die mit hervorragender SC hier aufschlagen (idR für Pay-Jobs) werden ebenfalls nicht belästigt.
3. Gemeldet wird nur in Notfällen. Und wenn viele/gefühlt alle das gleiche wollen wird kein Modell der Welt das melden. Siehe dazu auch den Kommentar von @hungryM.

Da gibt es übrigens noch was, vieleicht als kleinen Tipp. Selbst wenn ein Fotograf nur "Portrait" anfragt, sich aber auf seiner SC eine 100% Tittenparade findet wird das Model zwangsläufig ein erweitertes Konnotat vermuten. Und im Schwall der Anfragen ablehnen. Das nur so als Info. Und vieleicht auch als Erklärung warum einige immer noch zu den Modellen durchdringen, ungeachtet des Anfragevolumens.

Du zeigst als Hobbyfotograf nicht was Du fotografierst. Du zeigst wer Du bist. Und das ist nicht immer zu Deinem Vorteil. Frauen die auf TFP fotografieren können das durchaus beurteilen.
7 years ago
@Dino Mari: du könntest sogar Sreenshots hier zeigen und man würde dir nicht glauben und alles weiterhin in Frage stellen. "Versauen Sie meine Theorie nicht mit Fakten"

@alexkl: nur deine ersten beiden Ansätze in #65, nicht gleich übertreiben um was genau damit zum Ausdruck zu bringen?


Interessant: weder Instagram noch Facebook und den anderen Portalen dieser Art lastet man die Hausregeln an, welche ich hier als "Tittenverbot" bezeichnet habe. Und dann gibt es z.B. bei Instagram auch noch Fotografen, die halt zur Abwechslung durch Qualität mit angezogenen Mädels ne halbe Million Follower generieren können... Aber hier gibt es natürlich gleich eine Welle der Entrüstung - lässt tief blicken ;-)

Ich sehe Schmuddelfotos weiterhin als Ursache für die dadurch eingeladene Klientel. Da niemand ohne Diskussionen eine objektive Grenze zwischen gut und schlecht ziehen kann, muss man sich leider für eindeutiges Schwarz oder Weiß entscheiden. Andere haben das gemacht und während es hier (durch all das Geheule bezüglich Models etc. bestätigt) bergab geht, gehts bei denen bergauf. Aber ist ja eigentlich gar nicht möglich...


Ps. Mal zum grübeln... Eindeutig gegen die Regeln verstoßende Fotos werden nicht mehr gelöscht, nervende User bekommen keine Antwort mehr auf Fragen/keinen Rüffel für Nerverei, Links werden nicht mehr aus dem Forum entfernt. Interessiert es überhaupt noch wen, der wirklich was ändern könnte (wenn er wollte)?
7 years ago
@Dino Mari
"Du zeigst als Hobbyfotograf nicht was Du fotografierst. Du zeigst wer Du bist."

Ein sehr kluger Satz.
7 years ago
@studio D
Deinen Beitrag 73 kann ich nur unterschreiben.

Das Meldungen ins Leere verlaufen kann ich nicht verstehen und frustriert mich.
So viele Möglichkeiten gibt es dafür nicht.

1. die Meldung wird seitens MK ignoriert (das wäre...allerdings sehr unprofessionell...)
2. die Meldung wird seitens der MK zu lange nicht bearbeitet, weil Ressourcen fehlen, diese zu bearbeiten (da würde ich raten andere Prios zu setzen)
3. die Meldung wird bearbeitet aber es erfolgt kein Feedback zu Status oder Ergebnis (das erachte ich als sehr unbefriedigend)
4. die Meldung wird bearbeitet und als nicht meldewürdig eingestuft und es erfolgt kein Feedback (ebenfalls sehr unbefriedigend)
5. die Meldung wird bearbeitet und als nicht meldewürdig eingestuft aber es wird dem Melder ein Feedback gegeben (ok)
6. die Meldung wird bearbeitet und als meldewürdig eingestuft aber es wird kein Feedback gegeben (sehr unbefriedigend)
7. die Meldung wird bearbeitet und als meldewürdig eingestuft und es wird Feedback gegeben (ok)

Wenn zu dem Melde-Vorgang keine Transparenz gewährleistet werden kann, dann wird er nicht funktionieren weil die notwendige Akzeptanz nicht vorliegt und dann kann man ihn auch gleich sein lassen.
Und mit Transparenz meine ich den Bewertungs und Bearbeitungsprozess!
7 years ago
Immer wieder wird die Existenz von unseriösen Anschreiben angezweifelt. Ich habe dazu schon ein paar wenige Angaben von Modellen eingeholt und kann sagen, es ist höchst unterschiedlich.
Aus ganz sicherer Quelle, weil ich es gesehen habe, kann ich Anfragen die sich nicht nur auf das Fotografieren, sondern auf körperliche Nähe abzielen bestätigen.
Jedoch ist das keine Mehrheit, es sind Ausnahmen.
Es gibt Anfragen und Überredungen zu Aktaufnahmen, die allerdings auch freundlich gestellt und ein "Nein" akzeptieren.
Es gibt auch Model die keine anzüglichen Anfragen bekommen, auch wenn meine Kenntnisse sich hier auf 2 reaktivierte Model gründet.
Ein generelles Verbot von Akt und seinen Unterarten wird das Problem von unseriösen Anfragen nicht lösen.

Die SC die ich kenne, die unseriöse Anfragen bekommen hat, hat keine PN gemeldet. Daher stellt sich für mich ja die Frage, warum nicht?

Der Ruf, oder der erste Eindruck nach der Freischaltung, ob über Anfragen oder Photostream könnte ja der sein, Akt ist hier die Normalität und Portrait eher als Abfallprodukt aus der Aufwärmphase eines Shootings hier vertreten.
Klar kann man jetzt einfach alle Nacktfotos verbieten, unabhängig von Kunst, Qualität oder Akzeptanz, aber das wäre der viel zu kurz gedachte, naive und faule Weg.
Die Fotografen würden immernoch dannach fragen, es aber hier nicht mehr zeigen. Evtl. werden die daraufhin häufiger gemeldet, aber das ist auch nicht sicher.

Das System wie es jetzt gehandhabt wird, befördert den unregulierten Aktlastigen Aufnahmebereich. Geht man von 2 Modeltypen aus (der Einfachheit halber), die sich ausziehen würden und die sich niemals ausziehen würden.
Die Model die sich ausziehen würden, auch nur unter bestimmten Umständen, können sicher gut mit solchen Anfragen und mit dem Photostream umgehen, werden zumindest nicht wegen der Aktbilder(anfragen) die MK wieder verlassen.
Auf der anderen Seite, könnten sich die immer bekleideten Model davon extrem gestört fühlen und kehren der Plattform den Rücken.
Wie einige hier so schön schreiben, den zweiten Modeltyp brauchen wir hier nicht, Portrait geht auch mit nackten, ist auch eine sehr egoistische Sichtweise. Evtl. braucht den zweiten Modeltypus ja doch der eine oder andere Fotograf. Leben und leben lassen, jeden so wie er/sie glücklich damit ist. Es würde auch einen Teil potentieller Kunden/ Nutzer der Mk aussen vor lassen, wenn man alles nur auf einen Typ setzt.
Daher sollte man nicht Typ 1 verbieten/ verdrängen und anderseits Typ 2 irgendwie "schützen" und binden.

Ein tranzparenteres Meldeverfahren, verbunden mit Konsequenzen, bei gleichzeitigem Freiraum für "seriöse" Fotos, Kunst, Anfragen ist einem plumben Verbot vorzuziehen.
Es macht wahrscheinlich mehr Arbeit, aber ob die dauerhaft anfällt, oder ein Erziehungseffekt den Aufwand langfristig verringert, kann keiner genau sagen. Ich wäre zumindest bereit, das Team so gut wie möglich zu unterstützen.
7 years ago
Ich habe einen Vorschlag für die neuen MK Modelle.
Man sortiert die unseriösen Anfragen aus, und nimmt sich dafür Zeit. Gute MK Modelle hatten ja auch viele Anfragen nach ihrer Freischaltung, und das klappt ganz sicher auch heute noch. Wenn man ja 100 PN am Tag bekommt, da ist die Auswahl ja größer als beim Bäcker Klein um die Ecke. Ja und im Grunde genommen soll man Dankbar sein für unseriöse Anfragen, die kann man doch prima aussortieren.

Willig zu sein ist ein wichtiger Punkt, und wer keinen Willen zeigt bringt auch nie ein Shooting zu Stande.

Was denken Neue MK Modelle überhaupt, wenn andere neue MK Modelle shooten nach ihrer Freischaltung? Die hatten genauso viele PN bekommen, aber etwas daraus gemacht. Die hatten nicht geweint über die unseriöse Anfrage vom Karl Otto Eimer Loch.
7 years ago
Eigentlich sollte jede junge Frau sich darüber im Klaren sein das der
"BERUF MODEL" nicht nur aus Portrait besteht sondern im extremsten Fall
bis Porno geht.
Junge Frauen müssen sich ab einem gewissen Alter permanent gegen
Anmache und unseriöse Anfragen zur Wehr setzten , das gehört zum
Leben .
Warum soll es in der Modelwelt anders sein ??
Das Frischlingsmodellen angedichtet wird das es ausgerechnet hier anders
sein soll ist irgendwie WELTFREMD.
Das gehört seit Urzeiten zum Leben und ist kein Phänomen unserer heutigen
Zeit.
[gone] f/Heinz.4
7 years ago
Bei allem nötigen Respekt aber ein Model bis Porni?! Das kann ja wohl nicht Dein Ernst sein!
[gone] schallkoerper fotografie
7 years ago
äh Heinz...es hakt früher...bei "Beruf Model"... :)

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