@Tom Rohwer
--- Beitrag ---
""Aber es ist erwiesen, dass das Bewertungssystem der MK eindeutig den Nachteil hat, dass der/die Beschuldigte antworten kann""

Das ist kein "Nachteil", sondern eine sowohl rechtsstaatliche als auch vor allem menschliche Selbstverständlichkeit.
--- Ende Dein Beitrag ---

Wer Zitate wie das obige aus dem Zusammenhang reißt, nimmt es aber mit der "menschlichen Selbstverständlichkeit" nicht so genau. Du weißt genau, dass es dabei um Rachebewertungen geht, die der Erstbewerter übrigens nicht mehr beantworten darf. Das dürfte ja Deinem Rechtsempfinden widersprechen.

Sorry, aber die Äußerung "Aber es ist erwiesen, dass das Bewertungssystem der MK eindeutig den Nachteil hat, dass der/die Beschuldigte antworten kann" wird auch in irgendeinem Zusammenhang nicht weniger abwegig als denn alleinstehend.

Carsten Weiss | plainorwat
Aber was ist jetzt eigentlich aus den öffentlichen Auspeitschungen geworden?

Leider immer noch nichts... :-/
Aber es würde dann ja eh gleich wieder ein Bataillon von Sittenwächtern aufmarschieren.

@TomRohwer
Selbst wenn Du es aus dem Zusammenhang reißt:
Das Phänomen der Rachebewertung ist allgemein bekannt - sogar bei Moderatoren. Und diese "rechtsstaatliche und menschliche Selbstverständlichkeit" gilt eben nur für den Zweitbewerter, der den ihm unangenehmen Erstbewerter ohne Widerspruch und ohne Bremsen hemmungslos verleumden kann - denn der kann nicht mehr antworten. Wo ist denn da die Gerechtigkeit, die bei eBay selbstverständlich ist?

Genau das ist der Grund, warum viele hier am MK-Bewertungssystem nicht mehr (regelmäßig) teilnehmen und sich stattdessen in die Blacklists flüchten.
Auch unsere Spezialisten wie Schalli und Weissi bekommen und schreiben nur sehr sporadisch mal eine Bewertung hier, was besonders bei Weissi im krassen Gegensatz zur Behauptung steht, dass er sooo ein netter und umgänglicher Fotograf sei. Ich selbst sammle auch schon lange keine MK-Bewertungen mehr.

blubberblub?
ich biete mal einen workshop "logik für anfänger" an. ach nee, doch lieber nicht...

Ich schlag aus Gründen der Fairness für jeden eine Ergänzung vor.

Erstbewerter Fotograf
"Die ist doof"

Zweibewerter Model
"Er auch"

Ergänzung Fotograf
"Stimmt nicht"

Ergänzung Model
"Stimmt doch"

Und der Fotograf darf dann nicht mehr antworten? So geht's ja nicht. Demokratie, Fairness, Abendland gehören nicht zu Deinem aktiven Wortschatz, oder?

Vielleicht sollte man als Alternative zur Shootingbewertung einen 'Mir wurde mein Schnuller geklaut!'-Button einführen.

...aber hier geht es doch darum, wie spannend es im nachhineinwerden kann !

Das halte ich persönlich für ein Phänomen unserer Zeit.

Da kann jemand in dem Moment so richtig glücklich sein und
im nachhinein lässt er sich von anderen dann erzählen, wie falsch, böse,
schlecht, gefährlich und mies das alles war.

Man könnte drüber lachen,
wenn es nicht in der Realität sooooo oft vorkommen würde.
In eigentlich fast allen Bereichen .
Traurig.

Finde ich.

Bin seit 2011 in der MK und habe erst kürzlich das Forum entdeckt.
Darüber bin ich froh: Die gleichen unproduktiven Beiträge wie überall in den Netzforen. Die gleichen Profilierer. Die gleichen Wichtigtuer. Die gleichen Unsachlichkeiten. Das gleiche Herausreißen aus dem Kontext. Das gleiche Gelaber.

Mich muss der Teufel geritten haben, hier einen Beitrag zu posten. :-)

Nur schnell wieder raus aus dem Kindergarten.

Vermutlich ein Kumpel von Knuti.

@eckisfotos:

Ein letzter Versuch.

Die Aussage ist: "Aber es ist erwiesen, dass das Bewertungssystem der MK eindeutig den Nachteil hat, dass der/die Beschuldigte antworten kann"

Darauf entgegnete ich: daß der/die Beschuldigte antworten kann, ist kein Nachteil. Es ist eine sowohl rechtsstaatliche als auch menschliche Selbstvertständlichkeit.

Was an diesem Satz kann man eigentlich falsch verstehen...?????

Shooting abgemacht, am Di. 20.5.25 16 Uhr.
16 Uhr schrieb das Model, sie sei an diesem Ort, 30 min von meinem Studio entfernt. Ich habe ihr extra vorgängig den Link zu Google Maps gesendet. So weit so gut.
Als sie dann eingetroffen ist, gingen wir wie vorher abgemacht zum Fluss und wollten ein paar Akt Outdoor Bilder machen. Es waren 2 Leute am Fluss, welche vorbei gelaufen sind.
Ihr Freund und Begleitperson tickte dann aus und hat ihr verboten, Akt Bilder zu machen.
Ich habe darauf hin ein paar Dessous Bilder gemacht. Danach habe ich vorgeschlagen, wieder ins Studio zu gehen. So weit so gut.
Als der Begleitperson beim Aufsteigen aufgefallen ist, dass es ein wenig steil ist, hat er mich beschimpft mit "Fuck you" - Es waren Engländer - weil ich das Model in Gefahr gebracht hätte. (Es steigen dort täglich mehrere Dutzend Leute hinauf und hinab.
Weil die Chemie dort schon angekratzt war, habe ich entschieden das Shooting abzubrechen. Das Model war schon kurz davor zu weinen, weil er ihr alles Verboten hatte.
Als wir dann im Studio waren, damit das paar ihre Sachen holen konnte, wollte er noch Geld für das Shooting von mir.
Als ich das verneinte, startete er eine Audio Aufnahme und nahm einem teuren Blitz inklusive stativ von mir und wollte damit das Studio verlassen. Ich stellte mich in den Weg. Er nahm anlauf schrie, fass mich nicht an und rammte mich danach mit dem Kopf gegen den Bauch. Ich verspickte auf den Boden.
Danach rief ich die Polizei.
Dann die Kurzfassung. Ich wollte einfach nur noch, dass sie gehen. Schlussentlich wollte er mich anzeigen (mit seinem Audio als Beweis)
Es hätte nichts bewiesen... Aber das Verfahren hätte viel mehr als die Gage gekostet.
Deshalb habe ich mich entschieden die Gage zu zahlen und sie gingen dann.
Einfach traurig. Ich hätte nicht damit gerechnet, dass mir das mal passieren würde. Da willst du schöne Bilder machen und dann das.
Das Model heisst:
https://www.model-kartei.de/sedcards/model/623118/elt123/
Also hände weg.

Interessanter Beitrag, mal von einer ganz anderen Seite ( der Fotografen ) gesehen. Das sollten wir viel öfter tun, auch mal unsere Erlebnisse erzählen.
Von den ( ukrainischen ) Models zumindest weiß ich, dass diese auch untereinander vernetzt sind und sich so
von "schwierigen" Fotografen erzählen können.
In deinem Fall war ja wohl der Begleiter deines Models der Partner des Models. Immer eine problemanfällige Konstellation, gerade bei Akt. Wobei ich bei meinen Shootings eine Begleitperson erlauben würde. Da ist eine Freundin vll besser.
Fast immer hatte ich sehr gute Erfahrungen gemacht bei meinen Shootings, ich mag eine freundliche Atmosphere wo auch mal gelacht und geschmunzelt werden kann. Ich glaube, dass man bei der Auswahl des Models auch schon mögliche Charakterzüge erahnen kann, indem man sich genau die Sedcards anschaut.
Aber auch ich hatte schon Verspätungen eines Models, wo ich dann trotzdem das Studio ganz zahlen musste.
Und bei einem Model, hätte ich da auch auf meinen Instinkt vertraut, war das Shooting nicht von Freude geprägt. Obwohl wir im Home Studio des Fotografen, bei dem sie gewohnt hat, geshootet haben, empfand ich sie als sehr "spröde". Immer einen ernsten Gesichtsausdruck, kritische Blicke bei Anweisungen zu neuen Posings. Am Ende konnte ich ihr nicht mal das Honorar in die Hände geben, da sie ständig mit ihrem Smartphone spielte. Habe es dann neben sie gelegt.
Dieses Model wurde dann auch nicht verlinkt, was ich normalerweise bei allen veröffentlichten Bildern mache.

Also, von daher sollten wir Fotografen doch auch mehr von unseren Erfahrungen berichten, um auch das eine oder andere Model besser einschätzen zu können. Zugegeben, manchmal stimmt auch einfach die Chemie zwischen Fotograf und Model nicht. Allerdings erwarte ich da vom Model Professionalität, es ist schliesslich ein bezahlter Job.

Das ist gut zu wissen. Allerdings sind Blacklists in der MK verboten. War da ein TFP-Shooting vereinbart? In ihrer Sedcard hat die Dame TFP ausgeschlossen.

Nun, ich glaube, die meisten haben halt gute und weniger gute Erfahrungen. Hab da auch lernen müssen. Ich habe da halt auch meine persönliche Blacklist, alles andere bringt nichts. Manche Models sind sogar so dreist, die schreiben einen eiskalt nochmals an, einfach mit neuem Profil, andere drohen sogar, hab da schon so einiges erlebt. Da muss man halt die Contenance bewahren.

daraus ergibt sich dei Frage auch: Was macht ihr wenn ihr schon zu Anfang spürt oder erlebt, das wird heute wohl ein schwieriges Shooting ?

Auszug meiner SC unter dem Reiter "Begleitperson":

"Wenn ich für ein Model zahle, erwarte ich ein professionelles, erfahrenes und
selbstsicheres Model, welches ohne Betreuung und Händchenhalten zum Shooting kommt."

Wenn ich schon bei der Kontaktaufnahme, oder auch beim Start des Shootings merke, das wird nichts, breche ich gleich ab. Ist mir aber zum Glück noch nicht unter gekommen.

ABER:
Eine Freundschaft zu einem Fotografen hatte ich kurzerhand aufgegeben, weil die Chemie sich verschlechtert hatte. ;-))))))

Ich bin kein Berufsfotograf, brauche beim schönsten Hobby keinen Stess.

Hab bislang erst dreimal in in der MK ins Klo gegriffen. Einmal ist das Model nicht aufgetaucht, einmal hatte sie mir verschwiegen, dass sie weder Deutsch noch Englisch spricht (war mein erstes und wohl einziges Payshooting jemals, doofe Erfahrung). Das Ganze lief dann mit ihrer Begleitperson/Übersetzerin, war aber super awkward für mich. Kommunikation vorher lief via Pn auf Englisch.
Und zuletzt Vertragsbruch durch das Model. Shooting war okayisch, Bilderauswahl über die Dropbox war okay. Dann hat sie aber Bilder vom Shooting unbearbeitet auf ihre Sedcard gestellt und mich dann hier blockiert. Laut Vertrag, werden nur bearbeitete Bilder (von mir oder Dritten, nach abnicken von mir - hab da in der Vergangenheit schlechte Erfahrungen gemacht) veröffentlicht. Es war mir zu mühselig da noch Ärger zu suchen - und hab die Sache auf sich beruhen lassen. Leider konnte ich im nachhinein die Shootingbewertung nicht mehr ändern, auch nach Nachfrage bei der Administration hier nicht. Schade. Aber davon geht die Welt nicht unter.

Aber im Großen und Ganzen waren sonst alle meine Shootings hier super und die von mir beschriebenen Vorfälle sind die AB-SO-LU-TE Ausnahme.