@Marcello
"Wir alten Hasen hätten das ja ahnen können"
Ich kann mich auch nicht Erinnern das irgend einer solchen Threads jemals etwas gebracht hätte außer "aufgebrachte" Fotografen
@Foto300
Ich lese erst seit 3 Tagen, nach mehren Jahren Abstinenz, mal wieder hier im MK Forum und kann ebenfalls bestätigen das du mir innerhalb dieser kurzen Zeit schon als "Vielschreiber" (ich sags mal nett ;) ) aufgefallen bist... :p

Foto300 - ruhig bleiben.... Für das Gelingen des betroffenen Threads wäre es meiner Meinung nach vorteilhaft gewesen, wenn die Fotografen sich zumindest mal auf der ersten Seite etwas herausgenommen hätten und nicht gleich eine Seite lang demonstriert hätten, dass diese Idee so zu laufen hat, wie die anderen von ihnen dominierten Threads auch. Aus meiner Sicht hätte man den Versuch mal mit etwas Zurückhaltung machen können. Und sich eher Gedanken darüber machen können, wie man den in dem Sinne gefüllt bzw. gestartet bekommt, wie er gemeint ist. Das wäre für alle eine Bereicherung gewesen. Deine Einlassungen dort waren das weniger, denke ich.

@Marcello, 222
Du sprichst mir aus der Seele. Und ich habe leider schon gestern befürchtet, dass Pam's Thread derart "missbraucht" wird

Ich bin am Ende auch Schuld, daß die Bienen aussterben, die Flüchtlinge nicht mehr kommen, der Bison in Nordamerika ausgestorben ist, und der Diesel die Umwelt zerstört??? Da macht ihr euch die Welt aber einfach.

@Lordka: manchmal denke ich mir, Fotografieren ist mit der modernen Technik auch für Leute machbar, die -ich sags jetzt auch mal nett- nicht gerade für den Nobelpreis vorgeschlagen wurden.

@schallkoerperfotografie:
Tom, es wurde aber keine Minute über den Kurztrip gesprochen und sofort über was anderes...

Das kann beim Familienabend auch passieren. Dann nämlich, wenn den Leuten - oder einigen von ihnen - andere Themen viel wichtiger sind...

@Joshi P.Becher:
Im Titel "Das Leben eines Models in der MK"

Dann geht es darum warum Model nicht auf Mails antworten.

Beide Thmen liegen nah beieinander und haben sofort mein Interesse geweckt. Das Thema meines Forenbeitrags kürzlich, "warum mir kein Model antwortet?"

Meine Frage ist hier nicht wirklich beantwortet worden. Eine Begründung warum man einem Idioten nicht antwortet, klar. Ein Mädchen, das mir blöd kommt, bekommt auch kein Shooting. Doch warum bekomme ich keine Antwort oder andere nette Noobs die es ernst meinen und nett sind? Bin ja nicht der Einziger, der über dieses leidige Thema klagt, ^^
Sicher wird es nicht daran liegen, das ihr schlechte Erfahrungen mit XY gemacht habt, oder?

Etwas mehr allgemeiner Einblick wäre interessant gewesen.

Den allgemeinen Einblick, warum Models etwas tun oder nicht tun, könnten nur Models geben.
Deren Interesse, ihr Handeln bzw. die Motivation für ihr Handeln näher zu erklären, ist aber unübersehbar begrenzt.
Wenn sich Models mal dazu äußern, dann sind es entweder "die üblichen Verdächtigen", oder ganz selten mal ein neues Model, das in wenigen Tagen zufällig eine volle Dröhnung Merkwürdigkeite abbekommen hat und dann ins Forum kommt und fragt: "Hilfe!? Ist das normal so?"

Da die Models immer noch hier sind und immer noch Jobs hier abgreifen, schließe ich daraus: das Thema ist den meisten nicht wichtig genug, um sich dazu zu äußern. Sie haben besseres zu tun, wichtigeres.

Analog dazu kann man feststellen, daß bei diesem Thema immer wieder viele (überwiegendst männliche) Fotografen ein skurriles "Modelsplaining" betreiben. Manche, weil sie einen "Weiße Ritter"-Komplex haben, und manche... da weiß ich's auch nicht...

Die Modelle bleiben weg, weil sie hier üble Erfahrungen gemacht haben. Oder die MK für einen Haufen notgeiler Pornoknipser halten.

Dafür, daß "die Models wegbleiben", kommen aber jede Woche wieder erstaunlich viele neue dazu...

@pam.meier:
Machen wir doch einen ewigen Thread für die Models auf, wo sie besonders blöde Anfragen von Fotografen posten und sich dann darüber humoristisch auslassen. Das wäre doch die beste Therapie.

Ich finde die Idee gut.

Eine Rubrik, in der - anonymisiert - die skurrilsten, bescheuertsten, blödesten, plumpesten, ignorantesten oder auch lustigsten Anfragen/Dialoge gepostet werden können.

Nicht als "Wall of Shame", sondern einfach als Ventil. Und als Spiegel.
Und bitte für alle. Models, Fotografen, Visas...

Kann ruhig alle in eine große Kiste.

Aber die berühmte Maulfaulheit der MK-Betreiber ist ja nur die eine Seite. Die andere Seite sind wir - die normalen Nutzer.
Der Eingangspost hätte ja bspw. Anlass für andere Modelle bieten können, selbst mal paar PN-Beispiele zu posten.

Ich habe da einen leisen Verdacht.


Vielleicht gibt es davon gar nicht so viele, wie immer behauptet wird?

Vielleicht liegt die Prärie ja meistens ganz ruhig und friedlich da, wenn sich der Staub legt, den die Hufe der Weißen Ritte aufgewirbelt haben?

Hervorragend formuliert :)))

@aspan:
Nein, weil es auch Models schlecht aussehen lässt, wenn sie alle ihren schlechten Erfahrungen konsequent in Fotografenbewertungen zum Ausdruck bringen -> "Die kriegt sich mit allen möglichen Fotografen in die Haare, die ist schwierig", folglich ihre Auftragschancen gemindert werden.

An dieser Stelle wird es sehr interessant.

Ich lese solche Bewertungen eigentlich nie, und jedenfalls sehr ungern. Weil sie mir zu subjektiv sind, und ein subjektives Urteil hilft mir höchstens dann, wenn ich den Urteilenden sehr gut kenne und daher sein Urteil meinerseits wiederum richtig bewerten kann.
Schlicht gesagt: ich kenne Fotografen, wenn die über ein Model sagen "Vorsicht! Die zickt fürchterlich rum!" - dann ist meine Reaktion: die möchte ich kennenlernen, die könnte sehr interessant sein. Ich kenne Models, wenn ein Fotograf über die sagt "Die hat rumgezickt!!!", dann ist meine Reaktion: Vorsicht hinsichtlich der sonstigen Äußerungen dieses Fotografen. Ich weiß, daß die nicht rumzickt. Die ist super. Wenn man mit der nicht klar kommt, dann liegt das Problem nicht bei ihr.

Das führt nur zu schlechtem Karma.

Und ja: wenn ein Model Schwierigkeiten mit gleich zehn verschiedenen Fotografen hatte, dann spricht das für mich gegen das Model. Nicht gegen die Fotografen.
Denn es ist schlicht unwahrscheinlich, daß so oft die Fotografen schuld sind. Es spricht dann mehr dafür, daß das eigentliche Problem beim Model liegt.
Das ist einfach Lebenserfahrung.
Ist wie mit Hotelbewertungen: wenn 90 von 100 Leuten über das Hotel meckern, gibt's wahrscheinlich etwas am Hotel zu meckern. Wenn ein Hotelbewertungsportal-User bei 90 von 100 Hotels, die er bewertet, über die Hotels meckert, sind die Hotels vermutlich völlig ok und der Bewerter ist ein alter Meckerer und Stinkstiefel, der einfach meckern will.

@schallkoerper fotografie:
Norbert...viele der Menschen die sich hier anmelden sind auch nur "Modelle" weil das die Bezeichnung für Menschen ist die sich hier fotografieren lassen...es sind keine "Modelle" in Deinem oder wessen auch sonst Sinne...es sind Menschen die gerne schöne Fotos von sich haben wollen...diese Menschen haben ein Leben neben der MK, teilweise ist ihnen das sogar weit wichtiger...weil sie eben KEINE MODELLE sind.
Die TO sehe ich genau in dieser Reihe...und das ist total okay...es ist auch egal wie sie oder andere sich hier verhalten im Vergleich zum Arbeitsleben denn das ist nicht ihr Arbeitsleben...Du wärest hier in keinem Falle ein Vorgesetzter (was sich scheinbar ja manche einbilden zu sein) sondern einfach ein Fotograf der Bilder macht...
Du redest von einer Berufsgruppe: differenzieren, wie beschrieben, damit haben etliche angemeldete Menschen hier überhaupt nichts am Hut.

100 Prozent Zustimmung!

@Heinz Drstak:
Einen großen Vorteil haben Hobbyisten oder Amateure gegenüber beruflich tätigen Fotoleuten, sie stehen nicht unter Erfolgszwang, insbesondere nicht unter wirtschaftlichem. Was auch bedeutet, die Leute können ihr Hobby Fotografie inhaltlich und organisatorisch völlig frei gestalten.

Dürftiges Engagement, schlechte Leistungen oder gar Fehlverhalten haben meist keine Auswirkungen auf das reale Berufs- und Privatleben von Amateurfotografen und Hobbymodels. Was keine Entschuldigung sein soll, allenfalls eine Erklärung für manche Dinge

Zum ersten Teil: ja. Zum zweiten Teil: eher nein.

Dürftiges Engagement, schlechte Leistungen oder gar Fehlverhalten haben eine Auswirkung auf die Fotografen- und Model-Tätigkeit der Amateur-Fotografen und Amateur-Models in der MK (und anderswo).

Wer "schlechte Leistungen" erbringt als Fotograf, wird damit leben müssen, daß seine Chancen, Models von TfP zu überzeugen, schlecht bis gleich Null sind.
Wer "schlechte Leistungen" erbringt als Model, wird damit leben müssen, daß seine Chancen, Fotografen zu "Pay" zu bewegen, sehr schlecht sind, und auch TfP wird sich das Interesse an solchen Models eher in Grenzen halten.

Auch - und gerade - wenn es "nur ein Hobby" ist, finden sich Leute, die sich gegenseitig für dieses Hobby benötigen, leichter und besser, wenn alle engagiert sind und gewillt, gute Leistungen zu erbringen.

Das Hobby "Rallye-Fahren" kann man hinterm Lenkrad oder auf dem Beifahrersitz (mit dem "Gebetbuch") ausüben. Wer als Beifahrer scheiße ist, wird es recht schnell schwer haben, einen Fahrer zu finden, der mit ihm fahren will. Wer als Fahrer scheiße ist, wird es genauso schwer haben, einen Beifahrer zu finden.

Und einen guten Partner... den findet man dann noch schwerer.

"Dafür, daß "die Models wegbleiben", kommen aber jede Woche wieder erstaunlich viele neue dazu..."

Da ich hier in einer relativen Modelwüste lebe, kann ich das "Angebot" ziemlich gut überblicken. Es nimmt immer weiter ab. Und es gibt keinen nachhaltigen Nachwuchs. Nicht im Ansatz.

Seit Mitte voriger Woche waren 11.500 Fotografen online in der MK ... aktiv geschrieben haben keine 50 und sogar wenn hier mehr als 1000 irgendwas im Forum gelesen haben sollten, wäre doch all das hier Geschriebene für über 10.000 Fotografen - deren Aktivität aber aktuell ist - völlig außenvor. 10 "Anwälte" von 10.000 , wobei die Anzahl der "Angeklagten" vielleicht auch nur 10 ausmacht ..

TomRohwer:
Dafür, daß "die Models wegbleiben", kommen aber jede Woche wieder erstaunlich viele neue dazu...

Ich habs vor einiger Zeit (im Mai/Juni) mal mitgezählt: Im Schnitt sind es etwa 8 pro Tag. MK insgesamt. Und nach meiner Beobachtung im näheren Umfeld machen die im Schnitt (Median) sowas wie 2-3 Shootings, dann sind die wieder verschwunden oder inaktiv. Knapp ein Viertel von denen hatte nach rund 10 Tagen den Status "Eine Antwort ist nicht zu erwarten" oder schlechter.
"Erstaunlich viele" sind das nicht. Eher erstaunlich wenige.

"Erstaunlich viele" sind das nicht. Eher erstaunlich wenige.

Ja, sobald man dann mit der Realität kommt, sind die Toms und Eckis dieser Welt mal wieder still - weil damit kennen sie sich ja auch nicht aus...
Sondern wundern sich dann lieber selbstgefällig in Pams Thread, dass dort niemand was postet. Ja, wer denn auch? Wer hier üble Erfahrungen macht, bleibt halt im Zweifelsfall weg. Und wenn sich dann doch mal eine ins Forum wagt - das sieht man ja sehr schön hier im Thread - wird sie seitenlang auseinander genommen.

Im grunde ist es ja egal. Es gibt ja Alternativen.
Mich wundert es nur wirklich ernsthaft, dass man die MK ohne Not sehenden Auges so verkommen läßt. Ich dachte, die sei Euch wichtig. Offenbar nicht. Völlig bizarr.
Hier ist immer weniger los, alle heulen drüber. Es ist auch klar, woran es u.a. liegt. Aber der Drang, dann was zu ändern, scheint dann doch nicht so ausgeprägt zu sein. Es sind wohl echt nur noch alle zum Trollen hier. Dann sagt das doch. Dann könnte man doch noch viel mehr Spaß im Forum haben :D

@Carsten Weiss:

Dir entgeht viel, wenn Du Beiträge gar nicht erst liest. Oder gehörst Du zu den vielen Menschen, die Tom als funktionale Analphabeten beschreibt. Ich schrieb in dem anderen Thread bereits genau das, was Du in Deinem ersten Absatz von Dir gibst. Egal, wessen Erklärung für das Verhalten von Modellen richtig ist. Weder Modelle, die keine unpassenden Anfragen erhalten noch Modelle, die gar nicht mehr hier sind, werden in den Thread schreiben. Er war also zum Scheitern verurteilt. Warum hast Du das nicht vorausgesehen?