Ich selbst habe ja auch schon 4 Regeln weggestrichen aus http://benediktiner.info/die-klosterregel/regula-benedicti-kapitel-4

Nun hat Tom 11 Regeln weggestrichten, möchte aber heilige Reden halten, also streicht er 10.

Dann wurde von K.U. noch Regel 12 kritisiert.

Schön, das wir damit eine neue Hausordnung mit 78-4-10-1 = 63 jahrhundertelang bewährten Regeln hätten :-)

@ TomRohwer:
Aber ich mache dann gern den Abt [...] Und halte regelmäßige heilige Lesungen.

Das wäre ja keine Veränderung gegenüber jetzt, oder?

Du hast mich noch nie erlebt, wenn ich heilige Lesungen mache... ;-]

Ihr seid ja noch total ernst beim Thema :-(

Ich versuche das halbwegs ernst zu nehmen: Das Problem besteht wohl weniger bei den MK-Regeln, sondern bei deren konsequenter Anwendung (inkl. Konsequenzen).

Es kamen ja schon einige Vorschläge. Ich habe auch einen:
Wenn ein Modell eine Anfrage meldet, weil die Arbeitsbereiche nicht beachtet wurden, so sollte dem entsprechenden Fotografen die Möglichkeit genommen werden, Modelle anzuschreiben, die den betreffenden Arbeitsbereich nicht anbieten.

Natürlich - und das beweist die TO - müssen Fotografen auch davor geschützt werden, dass sie (zu Unrecht) bestraft werden, weil sie beispielsweise nach Akt fragten und das Modell dann erst DANACH Akt auf "Nein" gestellt hat.

Da ich hier von den üblichen Verdächtigen - wie schalli - beschuldigt werde, Sedcards von Modellen zu "zerlegen", möchte ich meinen letzten Beitrag noch in Bezug auf die TO ergänzen:

Wenn eine Person sich in eine dunkle Seitenstraße der Reeperbahn stellt und gut sichtbar ein Bündel 500 EURO-Scheine in der Hand hält, der begibt sich in die Gefahr, dieses Geld zu "verlieren". Das heißt nicht, dass er schuld hat, wenn ihm das Geld gestohlen wird. Aber wundern sollte er sich auch nicht. Man darf dann schon sagen, dass es ein Fehler war.

Wenn ein weibliches Modell eine Sedcard erstellt, die aus diversen Gründen mehr "Idioten" anzieht und dafür mehr "seriöse" Fotografen abschreckt, dann sollte sie sich auch nicht wundern, dass sie eine überproportionale Anzahl Anfragen von Idioten bekommt. Überdies war es wohl so, wie im letzten Absatz meines vorherigen Beitrags geschrieben: Akt war zunächst auf "Ja" oder "vielleicht". Also kommen dazu auch Anfragen. Wer den Eingangsbeitrag genau liest, wird feststellen, dass die TO sich auch weniger über das Thema "Akt" als über die Penetranz bzw. die Unhöflichkeit der beiden Fotografen aufregt. Und darüber, dass die Fotografen wenig zu den von ihr vorgeschlagenen Shootingthemen geschrieben haben. Sie hat nicht bedacht (und auch nicht wissen können), dass eine Modellsedcard von Fotografen nicht als Kundenanfrage gesehen wird. Zudem stand zum Thema TFP auch, dass Fotografen gute Ideen haben sollten. Offenbar haben die Fotografen die Ideen der TO nicht so recht angenommen (was mich auch nicht verwundert). Für mich geht aus dem Sedcardtext der TO hervor, dass sie sich selbst gar nicht als Modell sieht - konsequenterweise ist sie ja auch bereit, für Dienstleistungen zu bezahlen.

Hier ist nach meinem Empfinden nicht viel mehr passiert als einige Missverständnisse, die man auch ausräumen könnte.

Hier werden mal wieder Theorien entwickelt, da fällt man doch glatt vom Glauben ab.

Wenn ich der Meinung bin, das ist ein Model welches für mich interessant sein könnte, dann schreibe ich es auch an. Dabei kommt es doch einzig und allein auf "das wie" an.

Mein Wortlaut dazu: "Wenn dir meine Art zu fotografieren gefallen sollte, dann melde dich bitte. Ich würde jedenfalls gerne mal mit dir arbeiten".

Wenn sich da jemand auf den Schlips getreten fühlt, tut sie mir einfach nur leid. Meine Fotos können einem Model zusagen oder auch nicht. Wenn ein Model Interesse hat meldet sie sich, ansonsten lässt sie es eben bleiben. Eine Reaktion erwarte ich eh nur bei Interesse an einer Zusammenarbeit.

So und nicht anders mache ich das vom 1. Tag hier. Wenn über diesen Zeitraum dann 2 oder vielleicht 3 Models sich wegen einer Kontaktsaifnahme echauffierten, dann wären das aber auch wirklich viele gewesen. Und dabei vielleicht auch noch mit einem deplatzierten Kommentar konfrontiert zu werden; das kann ich gerade noch verkraften.

Ich falle ja eher vom Glauben ab, wenn ich sehe, dass selbst gestandene Mitglieder nicht in der Lage sind, den Eingangspost kognitiv voll zu erfassen.

Carsten, vielleicht sind hier einige aber auch so benebelt, dass sie vom vielen hin und her schreiben aus ähnlichen Threads nicht mehr wissen "wo vorne und hinten ist"...

Der oder diejenige die mit meinem SACHVORTRAG nichts anfangen können, tun mir einfach nur leid.

Damit blende ich mich lieber wieder aus, sonst bekommen hier einige womöglich noch Gleichgewichtsstörungen. Und das möchte ich bestimmt nicht.

@schalli und die anderen:
Ja, man kann seit Jahren nachlesen, wie angebliche Super-Fotografen behaupten, dass nur sie selbst sich von den vielen Idioten hier abheben. Und angeblich vertrauen sich die Fotomodelle genau Ihnen an, um von den unverschämten Anfragen zu berichten, die dann hier mehr oder weniger authentisch im Forum veröffentlicht werden, während sich das Fotomodell aus der MK verabschiedet. Man fragt sich zunächst einmal bösartig, warum der jeweilige Super-Fotograf nicht in der Lage war, das Modell zu überzeugen, dass er selbst (und vielleicht wenige andere) einen Verbleib in der MK rechtfertigen würde oder doch wenigstens ein Shooting mit ihm selbst machbar wäre. Warum überzeugt er sie nicht, die entsprechenden Idioten und deren Anfragen zu melden?
Viel wahrscheinlicher ist - und gelegentlich wird mir das von Modellen erzählt - dass diese Superfotografen, den Konkurrenzkampf, den wir hier im Forum austragen, zu ihnen (also den Modellen) tragen und damit überfordern und verwirren. Es geht darum, sich von anderen abzuheben. Leider können oder wollen dabei wohl viele nicht ihre Stärken aufzeigen, sondern die Schwächen der Konkurrenten - meist die "Unseriösität". Wenn ein Modell 3 Anfragen bekommt, wo jeweils sinngemäß drinsteht, dass alle anderen Idioten sind, dann hat am Ende jeder Fotograf nur eine PRO-Stimme (die eigene) und zwei CONTRA-Stimmen (der beiden Konkurrenten). Der Gesamteindruck ist demnach negativ.

Ich habe mal zur allgemeinen Belustigung eine fiktive Anfrage, die ich hier in "" setze. Dazwischen habe ich dann die Kommentare in [] gesetzt:

"Liebes neues Fotomodell,
ich gehöre nicht zu den Frischfleischjägern, die neue Fotomodelle anschreiben um die Unerfahrenheit auszunutzen, aber bei Dir mache ich mal eine Ausnahme, weil Du besonders hübsch bist."
[Die erste Spitze gegen die Konkurrenz mit dem Begriff "Frischfleischjäger" für alle, die selber nur das gleiche tun wie er.]
"Denn weil Du so fotogen bist, werden Dich besonders viele unseriöse Fotografen anschreiben, die Dich nur über den Tisch ziehen wollen oder Pornos machen wollen. Die ersten 50 Anfragen an ein neues Modell sind immer am schlimmsten. Glücklicherweise liest Du ja jetzt meine Anfrage ohne vorher Schaden genommen zu haben. Am besten Du löschst die anderen 49 Anfragen alle - möglichst ohne sie zu lesen."
[Den Rat des Löschens der ersten x Anfragen habe ich schon im Forum gelesen. Also Realsatire]
"Ich berate Dich dann gern, welchen Fotografen Du trauen kannst. Natürlich stehe ich auch gern selbst als Erstfotograf zur Verfügung."
[Auch die Zuordnung von Betreuern an neue Modelle war hier schon Thema und ich mag gar nicht ausschließen, dass schon versucht wurde, sich als ein solcher auszugeben].
"Ich bin übrigens Profifotograf, womit meine Seriosität bewiesen ist. Ich habe daher auch gute Kontakte zu Agenturen und kann Dich groß rausbringen."
[Bei Modellen, die es ernst meinen, zieht das. Bin selbst schon von Modellen gefragt worden, ob ich Kontakte zu Agenturen habe. Mein "Nein" war für einige enttäuschend.]
"Als Profi mache ich auch viel bessere Fotos als die ganzen Amateure hier. Leider kann man das auf meiner Sedcard nicht so sehen, weil die besten Fotos natürlich nur exklusiv für meine Kunden sind."
[Es gibt noch viele andere Gründe und Ausreden für schlechte Fotos auf der Sedcard.]
"Das könnte auch für Dich gelten. Ich kann gut auf eine Veröffentlichung verzichten. Dann sind die Fotos nur für Dich."
[Wetten, dass auch dieser Fotograf Sicherheitskopien behält? Verdacht auf Wichsvorlage?]
"Ich möchte Dir schon jetzt raten, keine Aktshootings zu machen. Wenn Du aber doch mal Lust dazu hast, dann stehe ich dafür zur Verfügung - eben auch ohne Veröffentlichung."
[So fragt man richtig - hart an der Grenze der Regeln. Noch besser fragt man das beim Shooting selbst. Da hört es auch kein MK-Moderator.]
"Und besonders warnen möchte ich vor den Fotografen Pixeldreher, Lichtschöpfer, Darknetposter und besonders eckisfotos. Der hat seine Vertragsentwürfe auf der Sedcard. Das geht ja wegen Datenschutz gar nicht."
[Die Namen habe ich mir eben ausgedacht - ansonsten fast real. Ein mit mir zufriedenes Modell meldete sich ein paar Monate nach dem Shooting, um mir mitzuteilen, dass sie von jemanden vor mir gewarnt wurde. Zu spät:-)]
"Bis bald
Dein Fotograf Blinde Linse."

@ Eckis

Sind das zusammengesetzte Zitate? Vermutungen? Phantasien?

Ecki, was Du Dir in Deinem Kämmerchen immer für Geschwurbel ausdenkst :'D Glaubst Du eigentlich auch an die flache Erde und Chemtrails? :'''D
Du musst das alles nicht verstehen - das ist voll ok.

@MAINpics
Ich dachte, dass ich das ausführlich erklärt hätte. Das ist ein fiktives Anschreiben. Die einzelnen Teile setzen sich zusammen aus …

1) Erzählungen von Modellen. Das kann natürlich übertrieben sein, aber wenn ein Modell mir beim Vorgespräch erzählt, dass Fotograf XY meinen Vertrag nicht gut findet du sie daher lieber seinen verwenden möchte, dann ist das schon recht handfest. Ich habe sie dann allerdings davon überzeugt, dass meiner für sie vorteilhafter ist.

2) Ratschlägen, die von Fotografen an Modelle im Forum gegeben wurden

3) Selbstdarstellung von Fotografen (auf eigener Sedcard oder im Forum), die ich in die Anfrage eingebracht habe. Ich erwarte eigentlich jeden Moment, dass sich jemand wiedererkennt. :-)

4) Erwartungshaltung von Modellen, was ein Fotograf schreiben könnte (das Agenturthema)

Das Grundprinzip bei vielen Anfragen ist jedenfalls, sich auf Kosten der Konkurrenz zu erhöhen. Das klappt aber nicht, weil es viele tun.

Was würdest Du tun, wenn sich 5 Modelle auf einen Job von Dir bewerben und jede in ihrer Bewerbung behauptet, dass die jeweils anderen 4 gerne Fotoausrüstungen stehlen?
Möglicherweise würdest Du mit keiner arbeiten. Das ist die entsprechende Situation der Modelle.

Der Schalli hat - wie gerufen - gleich im Statement nach Dir bewiesen, wie man mit Behauptungen versuchen kann, andere zu diffarmieren. So behauptet er, dass ich die TO unglaubwürdig machen wolle.

Das ist absolut nicht richtig. Die TO ist bisher die einzige, die zumindest Teile der Konversationen mit Fotografen für mich glaubwürdig belegt hat. Beide Fotografen hatten Probleme, ein "Nein" zu akzeptieren - das ist ein NOGO (was ja auch genau das ist, was die TO nicht gut findet). Allerdings sind beide Anfragen keine brauchbaren Beispiele für unpassende Anfragen, weil die TO "Akt zunächst nicht ausgeschlossen hatte. Und ich habe die Behauptung aufgestellt, dass in sich schlüssige Sedcards den Anteil der vernünftigen Anfragen steigert. Das hat aber nichts mit Glaubwürdigkeit zu tun. Der Schalli hat das auch bestimmt verstanden, aber er möchte gern "draufhauen".

Und der "weisse Troll" sagt ja mittlerweile selbst, dass er ein Troll ist (also darf ich auch "weisser Troll" schreiben). Dass er sein Glück bei Instagram sucht, zeigt ja schon, dass er bei den Modellen hier mit seiner Denkweise nicht ankommt.

@Schalli:

Du meinst ich soll einen Aufruf an Modelle starten, sie möchten schreiben, warum sie hier nicht aktiv sind?
:-)

Da werden sich viele melden - ganz bestimmt.
Deine Scherze waren auch schon mal besser.

Ich hätte da einen viel besseren Vorschlag für einen Thread: wir werfen dem Ecki da einfach immer paar Brocken hin und er baut daraus dann so wilde Geschichten zusammen, wie er es in seinen letzten Beiträgen getan hat :D
Ich würde anfangen mit einer Seite aus dem Telefonbuch, einem Rezept für Tomatensoße und ein paar Dialogen aus Justice League.
Komm, Ecki, bau was Wildes draus.

Könnt ihr Kinder auch mal den Rand halten?
Ihr mögt euch nicht - haben wir verstanden.

Könnt ihr Kinder auch mal den Rand halten?
Ihr mögt euch nicht - haben wir verstanden.

Zustimmung, es nervt

aspan mit 'nem Einzeiler. Und oben auf dieser Seite hat Tom das Gleiche getan.
Das Ende ist nah!