Schon interessant, wie viele Grundsatzdiskussionen hier geführt werden, wo doch erst allgemeines Erwähnen statt wörtlichem Zitieren schon angeblich eine Themaverfehlung darstellte und dies gerügt wurde ;-)

Und Ihr diskutiert allen Ernstes darüber ob der eindeutig erklärte Wille eines Models und ein Nein zu respektieren sind...

@lia
Tja, auch dieser sehr gut gemeinte, wichtige und vom Grundsatz her spannende Thread ist leider den sinnlos palavernden Forumsteilnehmern zum Opfer gefallen.

Schade um Deinen wertvollen Beitrag einige Zeit zurück :-(

...Ähm...
...war dieser Thread nicht an MODELS gerichtet?!?...

@lia
schade dass du in model rente bist

@Norbert
Recht hast du. Drum habe ich mich auch rausgehalten. Doch nach mehr als 120 sinnlosen Fotografeneinträgen wäre jedes Model doof würde es hier noch einen ernst gemeinten Beitrag posten.

Ich gehe nun übrigens auch hin und lösche den Abovermerk auf diesem Thread... Den hatte ich gesetzt gehabt weil mich das Thema ursprünglich interessierte...

@perfektlion: Das Forum und die ewig schlechte Stimmung hier, besonders uns Models gegenüber, waren EINER der Gründe dafür, das vorzuziehen. Ich finde, wir geldgeilen, unzuverlässigen und zickigen Möchtegernmodels sollten das Feld räumen und den heiligen Fotografen die MK überlassen ;-)

Seit Schalli mir in einem anderen Thread erklärt hat das und wann ein Fotograf die roten Punkte bei den Themenbereichen ignorieren darf, sehe ich eh keinen Sinn in solchen Threads.
Jeder macht sich die Welt wie es ihm gefällt und ignoriert andere dabei. Das wird eh so bleiben.

@lia_faces Es ist aber wohl nur hier im Forum so schlimm. Zusammenfassen kann man die Situation für die Fotografen gilt Meine Fotoausrüstung, Mein Stil, Meine Bildidee und die Models kontern mit Mein Stundensatz, Mein Aufnahmebereich, Mein Terminkalender. Das einzig merkwürdige daran ist, das einige Fotografen immer noch nicht verstanden haben warum das genau so läuft.

@lia faces:
Schon interessant, wie viele Grundsatzdiskussionen hier geführt werden, wo doch erst allgemeines Erwähnen statt wörtlichem Zitieren schon angeblich eine Themaverfehlung darstellte und dies gerügt wurde ;-)

Der Thread ist schon lange auf's falsche Gleis abgebogen, jetzt fährt er halt dahin, wo die Schienen hinführen...

Wie halt überall. Schauen wir mal, ob die Herrschaften den Schwenk zu den üblichen Themen wie "ist die MK tot", "keiner macht mehr Tfp", etc. schaffen ;-)

Da wirst du wohl nicht lange drauf warten müssen Lia. Die Schuldfrage ist ja auch bereits geklärt, die veraltete Bedienoberfläche der MK Seite und natürlich die unverschämten Anfragen der Tittenknipser, die hier die Models vergraulen. Verdammt, jetzt bin ich doch glatt wieder beim Threadthema gelandet.

Es könnte allerdings auch sein, dass sich das eine oder andere Model deshalb hier zurück zieht, weil dem einen oder anderen Fotografen die Bedienoberfläche der MK wichtiger erscheint als die Qualität der Fotos die hier manche Kollegen Tag täglich so hoch laden...

@Lichtermeer: Da das Kind sowieso schon in den Brunnen gefallen ist: Die Bedienoberfläche ist super. Ich benutze die Desktopversion auf einem 6-Zoll Smartphone und komme prima zurecht. Und andere Models vermutlich auch. Ist echt kein Ding, auch Forumsbeiträge nicht. Mit etwas Übung tippt man genauso schnell wie mit 10-Finger-System am PC.

Die Bedienoberfläche der MK vertreibt keine Models, das Verhalten und die Einstellung der Fotografen sehr wohl. Das Forum ist definitiv kein Aushängeschild mehr und ein neues Model wird sich hier eher nicht willkommen fühlen wenn es hier mitliest. Würde ich mich neu auf einer Plattform anmelden und gleich als Erstes in einem Thread lesen dass man das mit den roten Bereichen nicht so ernst nehmen sollte, im nächsten, in dem abfällig über "Möchtegernmodels" gesprochen wird, in wieder einem anderen dass man sich von den geldgierigen Models nicht ausnehmen lassen soll, in wieder einem anderen das Gejammer "Model antwortet nicht" (und das Neumodel spätestens nach ein paar Tagen auch genau weiß warum), dann in wieder einem anderen mitkriegt wie sich Fotografen einen Thread schnappen, der ausdrücklich an Models gerichtet ist und sich auch dauernd Mitglieder quasi duellieren, dann wieder andere sich beschweren dass hier gar nichts mehr läuft, würde ich mich sofort wieder abmelden.

Mein Eindruck wäre der:
- Der Wille des Models wird nicht respektiert
- Auch die Meinung nicht, im Forum wird so Einiges abgebügelt
- Models werden negativ eingeschätzt und man spricht abfällig über sie
- Fotografen zeigen eine negative Denkweise
- Es herrscht großer Konkurrenzdruck anstatt dass sich hier Leute finden, die die Fotografie lieben und sich gegenseitig unterstützen.
- Fotografen haben ein empfindliches Ego und das leidet wenn mal nicht geantwortet wird oder eine Anfrage abgelehnt wird

Es klingt alles so negativ und jemand der ein Hobby ausüben möchte und im Team etwas schaffen und sich auch austauschen möchte, wird sich hier evtl abgeschreckt fühlen. Noch schlimmer: wer im Forum mitbekommt dass ein Nein in der Regel nicht respektiert wird, wird eventuell sexuelle Übergriffe befürchten und dann gar nicht erst mit dem Modeln anfangen.

Dass hier alles etwas überzeichnet und die Realität nicht so schlimm ist, wissen sie noch nicht.

Wir alle würden mit mehr "Miteinander" und mit weniger "Gegeneinander" weiterkommen. Ich sehe es an Shootings, bei denen ich von 2 Fotografen gebucht wurde. Halbe Fahrtkosten, halbe Location, nettes Klima, Unterstützung beim Fotografieren, Das Model kann evtl eine Tagespauschale anbieten, muss für das Honorar nur einmal anreisen. Genauso können Empfehlungen evtl vorteilhaft sein. Netzwerke sind wichtig. Ich praktiziere das mit anderen Models und empfehle weiter, habe aber dadurch auch schon Jobs gefunden. Ebenso tauscht man sich über Fotografen aus oder gibt Outfits weiter. Man gibt, bekommt aber auch etwas zurück.

Die Realität ist zwar nicht so schlimm wie sie hier dargestellt wird, aber zwischenmenschliche Werte gehen auch da verloren und es wird geschimpft, gejammert und gelästert. Gleichzeitig gibt es immer weniger Verbindlichkeit, Zusagen werden nicht eingehalten, Termine erst sehr spät bestätigt, etc.

Die Fotografie ist so etwas Schönes, egal ob als Aktiver, oder als Betrachter und kann uns so viel Entspannung, Freude, Gemeinschaft und Ausgleich zum Alltag geben. Man kann darüber Menschen kennen lernen, die zu Freunden werden, einem neue Sichtweisen und Erfahrungen ermöglichen.

Ich finde diese geballte Negativität, Rivalität, Missgunst und auch Unzuverlässigkeit, die ich hier und auch draußen seit einigen Monaten verstärkt wahrnehme, sehr schade. Das und auch Altersgründe haben mich dazu bewogen, nur noch selten und nur noch mit mir schon bekannten Fotografen zu arbeiten.

Das war mein letzter Beitrag, Ihr könnt jetzt Steine werfen oder nachdenken, jedenfalls wünsche ich Euch alles Gute und danke Euch für die tollen, wenn auch harten Diskussionen, die ich noch mit dem alten Account hatte. Denn da konnte ich noch viel mitnehmen, sei es Zuspruch oder die Erkenntnis dass ich in einigen Dingen falsch lag.

@Schalli
".unverschämte Anfragen und unsere Diskussion neulich haben nichts miteinander zu tun"

Doch, es hat zu 100% damit zu tun. Die vom Model eingetragenen Shootingbereiche zu ignorieren und dafür irgendwelche Gründe zu erfinden, IST unverschämt.
Nun weiß ich aus dem Forum hier das Du n netter Kerl bist und das vermutlich auch so rüber bringst. Aber dafür sind die Shootingbereiche nicht gedacht und andere übergehen sie auch. Mit einer abstrusen Selbstverständlichkeit. Bei der Logik wie Du sie mir erklärt hast fängt es halt an.
Ich halte diese Methodik für grundlegend falsch.

Wenn etwas nicht sicher ist, fragt man in genau dem Kontext nach, klar.
Aber denken es ist legitim nach Akt zu fragen, obwohl der Punkt da rot ist, weil auch ein Aktbild auf der SC ist, ist Deine Erfindung. Manche finden das Aktbild vom letzten Jahr einfach schön, mehr nicht. Aus Gründen machen sie aber derzeit kein Akt (temporär zugenommen oder sowas, Frau fühlt sich naggisch halt nicht immer wohl), setzen den roten Punkt und fertig. Ich verstehe nicht was es da umzuinterpretieren gibt. Es ist doch rot. Das ist deutlich.
Also kein Grund nach Akt zu fragen.
Das sich manche eine Legitimation herleiten ist genau das, warum manches Model von vielen Anfragen genervt sind. O-Ton meiner Freundin: "Ich habs auf Rot. Sind die Farbenblind, Schwanzgesteuert oder einfach nur dumm?".

Ich nehm D: All of the above...