Neuer Anlauf für Upload-Filter 204

5 years ago
Habe mir heute die schier unübersehbare *hüstel* Menge angeschaut, die in Deutschlands viertgrößter Stadt zusammengekommen ist, um gegen die Urheberrechte schützende Uploadfilter zu demonstrieren. Beeindruckend, wie sich die Organisatoren ständig Mut zusprachen und die Kreativität der Anwesenden lobten.

http://www.dnn.de/Dresden/Lokales/Tausende-protestieren-in-Dresden-und-ganz-Sachsen-gegen-neues-Urheberrecht

Für nicht Eingeweihte war es einigermaßen schwierig zu entscheiden, wer Demo-Teilnehmer ist, und wer lediglich in einer ziemlich langen Schlange nach leckerem Eis anstand. Alle zusammen erreichten die stolze Zahl von weit über Tausend … also weniger, als in einer überfüllten Vorlesung der TU Dresden. Und so waren die blauen Beamten nicht sonderlich aufgeregt, haben aber immerhin zwei Einsatzfahrzeuge mit insgesamt acht Sitzplätzen geschickt.

Da auch in anderen Städten die Beteiligung lediglich Bruchteile von Promille der Betroffenen erreichte, kann man wohl die Proteste mit guten Grund als vollständig gescheitert ansehen. Ein guter Tag für Urheber.
5 years ago
elliz:
Da auch in anderen Städten die Beteiligung lediglich Bruchteile von Promille der Betroffenen erreichte [...]

Sehen andere anders:

sueddeutsche.de von heute:
Wohl mehr als hunderttausend Menschen demonstrieren in ganz Deutschland gegen die Urheberrechtsreform.

Und um deiner Mathematik etwas nachzuhelfen: Wenn mehr als 100.000 Menschen auf die Strasse gehen, ist das in Deutschland mehr als jeder Tausendste. Kleinkinder und Bettlägerige mitgezählt. Also keineswegs "Bruchteile von Promille".

Du bist ein Hetzer, Zille. Aber wenn ich, so wie du, mit eher etwas dürftigen Fotos in Dresden mein Geld verdienen müßte, hätte ich vermutlich auch dauernd schlechte Laune.

Und bevor du dich bemühst: Meine Fotos sind sicher auch dürftig, klar, aber ich plustere mich auch nicht als professioneller Fotograf auf.
Die Demos hätten Freitag Vormittag stattfinden müssen. Dann hätten so gut wie alle Schüler dran teilgenommen. Aber außerhalb der Unterrichtszeit geht da halt gar nix.
5 years ago
Lasse Dich von dem Miesepeter nicht irreführen.
In der Summe sind da unglaublich viele erwachsene Leute unterwegs gewesen, viel mehr als erwartet.
In Frankurt war es schon unübersehbar - 8000 bis 10000 Leute ( Meine Speicherkarte mit Überblicksfotos ist voll ), Berlin hiess es 50 000 andere Angaben sagen 30 000, München 40- 50 000.
Alle 60 Städte zusammenaddieren wird man ggf erst übermorgen können.
Die Springerpresse wird es natürlich kleinreden bzw erstmal garnicht erwähnen.
5 years ago
Oh, das ist jetzt wirklich peinlich. Da habe ich doch tatsächlich nur den kläglichen Haufen in Dresden bewertet, mit Zahlen vor der Hochrechnung durch die Süddeutsche jongliert. Ja klar, 100000 in ganz Deutschland, das ist natürlich etwas anderes. Bei einer Bevölkerung von 83 Millionen sind das ja immerhin 0,12 %, und in Promille umgerechnet die glatte Mehrheit!

Obwohl du die eindeutig besseren Argumente hast, trittst du mir heftig in die Eier, aua! Das tut echt weh, vor allem das mit dem Aufplustern. Denn das war ich gar nicht, das war die ungerechte Prüfungskommission.

Und so beuge ich mein Haupt, edler Ritter. Wohl steht dir die Gnade zu, mich Hetzer zu nennen, aber diese Milde habe ich nicht verdient. Denn durch meine maßlose Übertreibung wurde ich zum ZERSTÖRER, zum Zerstörer von Absurdistan.
5 years ago
Nix 100 000.
Etwa 200 000 aktive Menschen sind zu den Versammlungen in D gegangen !
5 years ago
Ist doch auch egal wie hoch die Zahl in Wirklichkeit ist. In Brüssel entscheiden stark beeinflusste Institutionen, die über Jahrzehnte von Lobbyisten geformt wurden.
5 years ago
Viele von denen die jetzt protestieren sind ursächlich an der Urheberrechtsreform. Das Netz wurde von third level "Kreativen" jahrelang als Selbstbedienungsladen angesehen. Jetzt wird sich die Sache nur noch schwer stoppen lassen, wenn überhaupt.
[gone] User_6449
5 years ago
Ich habe mir die EU-Richtline tatsächlich durchgelesen (speziell Artikel 13)
und das ist insgesamt alles sehr gut für mich als Fotograf und Urheber.

Weshalb sollte ich also gegen etwas demonstrieren das gut für mich ist?

Urheberrechtlich geschütztes Material darf man auch jetzt schon nach
deutschem Recht nicht illegal verwenden und es geht nur darum, den
Missbrauch in Zukunft schärfer zu kontrollieren.

Ist doch eine super Sache!
5 years ago
Es geht nicht darum was drin steht sondern was nicht drin steht :-)
Upload-Filter stehen da nämlich gar nicht drin.
Viele fürchten aber, dass die Bestimmungen gemäß Artikel 11 ohne Upload-Filter nicht zu erfüllen sind.
Upload-Filter sind aber per se ungenau und könnten u.U. sogar Deine legalen Uploads von eigenem Material blockieren.
Außerdem sind Upload-Filter der Einstieg in eine Zensur-Infrastruktur die auch gegen unliebsame Postings und nicht nur gegen Uploads eingesetzt werden kann.
[gone] User_6449
5 years ago
Zitat: Andreas von Speyer

Es geht nicht darum was drin steht sondern was nicht drin steht :-)
Upload-Filter stehen da nämlich gar nicht drin.

So ist es ...

Was nicht drinsteht, muss man auch nicht einsetzten. Die "Uploadfilter"
sind nur mal wieder Panikmache, um eine gute Sache - den Schutz des
Urheberrechts - schlecht zu reden.
5 years ago
Der Punkt ist (und das steht drin) dass die Webseitenbetreiber dazu verpflichtet werden das Zeug unmittelbar zu kontrollieren sobald es hochgeladen wurde (vor der Freigabe für andere Benutzer). Das ist ab einer gewissen Webseitengröße nicht mehr mit Menschenkraft machbar sondern nur mit automatisierten Systemen, also Uploadfiltern die mit einer wundersamen KI darüber entscheiden sollen ob Du Dein eigenes Zeugs überhaupt noch hochladen darfst oder ob das was Du da hochgeladen hast möglicherweise ein Video von DJ Bimbo ist.
[gone] User_6449
5 years ago
Natürlich ist sowas zur Zeit unmöglich, selbst mit Uploadfiltern.

Daher ist es ja Panikmache und die Menschen demonstrieren nur
dagegen, weil sie befürchten nichts illegales mehr veröffentlichen
zu dürfen.

Ist gut für mich als Urheber, aber nicht gut, wenn ich fremde Inhalte
verwursten möchte ...
5 years ago
Es gibt bereits Upload-Filter bei Youtube die anhand einer "Signatur" erkennen wollen ob das Hochgeladene Urherberrechte verletzt oder nicht.
Inklusive False Alarms bei eigenen Uploads ohne Urheberrechtsverletzungen.
5 years ago
Das ist absoluter Unsinn Peter, "Illegales" wird eh nicht hochgeladen bzw. sofort geblockt. Du plapperst dieses Narrativ vom Wilden Westen bei Youtube nach, das einfach fernab jeder Realität ist.

Der Anteil tatsächlicher Urheberrechtsverletzungen bei Youtube ist wahrscheinlich lächerlich gering, zumindest was die Werke derer angeht die von den großen Rechteverwertern vertreten werden.

Allerdings haben die ganzen Youtuber, die jetzt auf die Barrikaden gehen, auch ganz einschlägige Erfahrung mit dem berühmten "ContentID" von Youtube gesammelt, da dieser Filter nämlich vor allem durch seine Fehleranfälligkeit bekannt ist. Ständig muss man sich damit herumärgern daß der Filter fälschlicherweise anschlägt und die gesamte Monetarisierung des eigenen Werkes irgendeinem Rechteinhaber zuschustert, der keinen Anspruch darauf hat, und sich dagegen zu wehren dauert Tage bis Wochen, ist oft für die Katz und die verpassten Einnahmen bekommt man auch nicht zurück. Wer ContentID kennt, weiß ganz genau was passieren würde wenn der Filter schon VOR Veröffentlichung angewandt würde, dann würden rechtlich einwandfreie Beiträge massenhaft herausgefiltert werden und man hat kaum noch Einspruchsmöglichkeiten. Und da sprechen wir noch nichtmal vom Zitat- oder Parodierecht, das Auszüge von urheberrechtlich geschützten Werken einwandfrei erlaubt, was für diverse Anwendungen wie z.B. Reviews, News usw. unerlässlich ist, aber das kann ein Uploadfilter nicht unterscheiden und unterbindet die Veröffentlichung, und genau da sind wir dann tatsächlich bei der Zensur angekommen.

Beispiele von wirklichen Urheberrechtsverletzungen kenne ich dagegen kaum, hin und wieder tauchen TV Shows vom gleichen Tag auf die vom Rechteinhaber noch nicht vollständig in den Filter gespeist wurden, und verschwinden einen Tag später wieder. Ein hochgeladener Hollywoodfilm wird erkannt, gelöscht und bleibt auch heute schon nicht erneut hochladbar wenn einmal im System. Musikvideos werden von den Rechteinhabern selber veröffentlicht, nicht von irgendwelchen "Raubkopierern", und wenn ich einen Konzertclip von einem Song hochlade kann ich live zuschauen wie ContentID den Song erkennt, das Urheberrecht dem Rechteinhaber zuschreibt und diesem überlässt, ob er es löschen oder für sich monetarisieren möchte. So habe ich, der selber keine Werbung einschaltet und keinen Cent sieht, einige von mir auf Konzerten gedrehte Clips die von den Rechteinghabern mit Werbung versehen wurden und ihnen dafür sämtliche Einkünfte und Rechte zusagt. Da könnte eigentlich ich mich fragen, ob mir da nicht auch ein Cent zusteht, da ich ja immerhin das Video gedreht habe. Tu ich natürlich nicht, aber ich habe mit freier Arbeit direkt für Werbung und Einnahmen der Musikindustrie gesorgt. So viel zum Wilden Westen.

Kurzum, es gibt jetzt schon ein ordentlich durchgesetztes Urheberrecht auch auf Youtube. Es bleibt die Frage ob es gerecht ist, und da kann man sehr gerne argumentieren daß Google viel zu viel selbst einsackt und zu wenig an die Künstler abgibt - immerhin weiß keiner wie genau der jetzige Deal mit der Gema (auch der existiert!) aussieht, aber offensichtlich hätte die Gema gerne ein bißchen mehr vom Kuchen, und allein darum geht es hier. Und was die Künstler davon haben steht auf einem ganz anderen Blatt, der Verteilungsschlüssel der Gema ist nicht gerade für seine Gerechtigkeit gegenüber darbenden Künstlern bekannt. Wie es um Autoren steht wissen wir ja glücklicherweise, die würden dank der Urheberrechtsreform massiv an Einnahmen verlieren. Würde mich stark wundern wenn es bei Musikern anders wäre.
[gone] User_6449
5 years ago
Zitat: Casa de Chrisso ...

Das ist absoluter Unsinn Peter, "Illegales" wird eh nicht hochgeladen bzw. sofort geblockt.

Wo hast Du denn den Blödsinn her?

Im Web wird massenhaft "illegales" hochgeladen und praktisch ununterbrochen gegen Urheberrechte verstoßen.

Niemand blockiert das momentan effektiv ...
5 years ago
"Im Web". Und Du glaubst die Urhebberechtsreform, die eindeutig auf Google abzielt, würde auch nur irgendwas bei Pirate Bay und Co. ändern? Es geht hier um kommerzielle Seiten, Social Media, Videoportale, die man überhaupt angreifen kann.

Gegen irgendwelche Torrentseiten kann dieses Gesetz überhaupt nichts ausrichten, die haben eh keinen "Standort" in Deutschland oder EU. Da helfen nur die althergebrachten Methoden mit Blocken der Domains und Abmahnen von Usern die sich erwischen lassen. Da vermischst Du zwei vollkommen unterschiedliche Dinge, aber leider ist das exakt das Narrativ mit dem die Verwerter auch Lobbyismus betreiben, indem sie Axel Voss und Co. einreden Youtube wäre im Grunde das selbe wie eine illegale Torrent- oder Streamingseite. Für Netznichtversteher ist das natürlich ein Totschlagargument wie Zensursulas Stopschild gegen Kinderpornos, kann ja keiner was gegen haben.
5 years ago
Die illegale Filesharing-Plattform die offiziell auf den Blablablub-Islands registriert ist wird ihren Betrieb nicht wegen einem EU-Gesetz einstellen oder Upload-Filter installieren.
Ich würde gerne mal die Filesharing-Plattform sehen die in der EU registriert ist und dennoch "illegales" beherbergt. Denen hat man mit den bestehenden Gesetzen (zu Recht) den Garaus gemacht. Schon vor langer Zeit.
5 years ago
Habe mir heute die schier unübersehbare *hüstel* Menge angeschaut, die in Deutschlands viertgrößter Stadt zusammengekommen ist

Nur mal so am Rande: seit wann ist Dresden die viertgrößte Stadt Deutschlands?
5 years ago
Er hat wohl die riesige Menge an Demonstranten mitgezählt. :-)

Oder er hat einen Ausflug nach Köln gemacht.

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