"Ich zieh mich aus und werde nackt fotografiert !" 294
2 years ago
#162Report
2 years ago
eckisfotos:
Aber man kann doch einen Thread, in dem solche Weisheiten zu Tage gefördert werden, nicht einfach schließen!
Fast alle Männer unds Frauen sind geile "Böcke" bzw. "Stuten".
Aber man kann doch einen Thread, in dem solche Weisheiten zu Tage gefördert werden, nicht einfach schließen!
#163Report
2 years ago
Patrick Michael Weber
Du hast bezüglich "unrettbarer Threads" natürlich Recht - verkennst aber auch ein wenig die Ursache. Wir beide (oder eigentlich schon drei) sind jetzt quasi auf dem Weg, völlig abzudriften. Dies passiert aber nur deswegen, weil die Anmerkung von Ivanhoe, sich nicht gegen bestimmte Personen richtete, sondern gegen das Thema - und die meisten von uns kennen seine Meinung und reagieren darauf - auch wenn "Argumente" gar nicht offen ausgesprochen werden. Viele Threads wären normal verlaufen, wenn Störungen im Keim erstickt worden wären. Da hier geschlossene Thread stehen bleiben (was ich in manchen Fällen abenteuerlich finde, weil der Unfug stehen bleibt), kann man das jederzeit überprüfen und auch sehen, welch wenig Respekt die üblichen Verdächtigen, den Mahnungen von BSentgegengebracht haben. Da der Ritter hier offenbar für einige Wochen ausgesperrt war und er nun wieder alle kollektiv angeht, kann man auch feststellen, wie klein der Lerneffekt bisher gewesen ist.
Unglücklicherweise hat das ein wenig aktuellen Bezug zu der Diskussion hier, wo es ja indirekt um Seriösität geht. Dem Ritter fehlt es da gewaltig an Selbstreflektion, nämlich das er quasi die "Bildzeitung der MK" ist. Und die hier angesprochenen "Probleme" wären erheblich kleiner, wenn es solche Störer nicht gäbe.
Früher hieß es "Wasser predigen und Wein trinken", neu ist "Klimakleber nach Bali" und in der MK heißt das "auf die MK schimpfen und trotzdem bleiben (und anderen dabei möglichst viel zu nerven)".
Wir sind hier wie so oft an dem Punkt, wo sich Hobbyfotografen rechtfertigen müssen, dass sie hier sind - besonders wenn wir (auch) Aktfotogafie betreiben.
Du hast bezüglich "unrettbarer Threads" natürlich Recht - verkennst aber auch ein wenig die Ursache. Wir beide (oder eigentlich schon drei) sind jetzt quasi auf dem Weg, völlig abzudriften. Dies passiert aber nur deswegen, weil die Anmerkung von Ivanhoe, sich nicht gegen bestimmte Personen richtete, sondern gegen das Thema - und die meisten von uns kennen seine Meinung und reagieren darauf - auch wenn "Argumente" gar nicht offen ausgesprochen werden. Viele Threads wären normal verlaufen, wenn Störungen im Keim erstickt worden wären. Da hier geschlossene Thread stehen bleiben (was ich in manchen Fällen abenteuerlich finde, weil der Unfug stehen bleibt), kann man das jederzeit überprüfen und auch sehen, welch wenig Respekt die üblichen Verdächtigen, den Mahnungen von BSentgegengebracht haben. Da der Ritter hier offenbar für einige Wochen ausgesperrt war und er nun wieder alle kollektiv angeht, kann man auch feststellen, wie klein der Lerneffekt bisher gewesen ist.
Unglücklicherweise hat das ein wenig aktuellen Bezug zu der Diskussion hier, wo es ja indirekt um Seriösität geht. Dem Ritter fehlt es da gewaltig an Selbstreflektion, nämlich das er quasi die "Bildzeitung der MK" ist. Und die hier angesprochenen "Probleme" wären erheblich kleiner, wenn es solche Störer nicht gäbe.
Früher hieß es "Wasser predigen und Wein trinken", neu ist "Klimakleber nach Bali" und in der MK heißt das "auf die MK schimpfen und trotzdem bleiben (und anderen dabei möglichst viel zu nerven)".
Wir sind hier wie so oft an dem Punkt, wo sich Hobbyfotografen rechtfertigen müssen, dass sie hier sind - besonders wenn wir (auch) Aktfotogafie betreiben.
#164Report
2 years ago
Nachtrag:
Lieber BS,
es gibt hier einige Leute, die kein Interesse an einer friedlichen Diskussion haben. Ihnen scheint aber nicht klar zu sein, wie man sich raushält. Ich bin sicher, dass Du technische Mittel kennst, mit denen Du den Störern zeigen kannst, wie das geht. Ich würde mich freuen, wenn Du diese Mittel anwendest - ohne den Thread zu schließen. Es wäre zwar nicht sehr schade drum, aber eine Threadschließung würde denen zeigen, dass sie dieses Ziel immer und überall erreichen können.
Danke!
Lieber BS,
es gibt hier einige Leute, die kein Interesse an einer friedlichen Diskussion haben. Ihnen scheint aber nicht klar zu sein, wie man sich raushält. Ich bin sicher, dass Du technische Mittel kennst, mit denen Du den Störern zeigen kannst, wie das geht. Ich würde mich freuen, wenn Du diese Mittel anwendest - ohne den Thread zu schließen. Es wäre zwar nicht sehr schade drum, aber eine Threadschließung würde denen zeigen, dass sie dieses Ziel immer und überall erreichen können.
Danke!
#165Report
2 years ago
eckisfotos
Die Ursache liegt zumindest nicht in dem Fehlverhalten von nur einer Person, sondern in dem Fehlverhalten vieler Personen. Es ist halt eine Wechselwirkung, eine Frage der 'Mitschuld'.
Denn man kann Störenfriede auch einfach links liegen lassen und dann stören sie - meistens - nicht mehr. Die Forenweisheit "Don't feed the troll!" kommt schließlich nicht von ungefähr. :-)
...verkennst aber auch ein wenig die Ursache...
Die Ursache liegt zumindest nicht in dem Fehlverhalten von nur einer Person, sondern in dem Fehlverhalten vieler Personen. Es ist halt eine Wechselwirkung, eine Frage der 'Mitschuld'.
Denn man kann Störenfriede auch einfach links liegen lassen und dann stören sie - meistens - nicht mehr. Die Forenweisheit "Don't feed the troll!" kommt schließlich nicht von ungefähr. :-)
#166Report
2 years ago
@ eckisfotos zu #159
Abermals danke, Du hast im großen Absatz "Die Sinnfrage" schon so ziemlich alles genannt !
Genau, ein Punkt war die eigene Partnerin. Als Single habe ich zwar keine, aber selbstverständlich möchte ich mit befreundeten Frauen reden, auch wenn diese jetzt seit vorletzter Woche genau 50 und 55 sind, oder die im Herbst 62 und 66 werden. Und fotografieren wollen .. die Mütter oder auch die Töchter ? Ja, gerne - wenn und falls diese dies wünschen.
Und was die 80-jährige Oma als Fotografin betrifft, wie
@ Marcus Sawyer in #153 schrieb:
Ist es merkwürdig, wenn eine 51-jährige Fotografin eine 21-Jährige portraitiert und dann auch in gemeinsamer Übereinstimmung auch verdeckter Teilakt entstünde, eben weil diese junge Frau vor Männern nicht mal "oben ohne" erscheinen will, aber vor den Augen einer anderen Frau auch den Slip ablegt - um über verdeckende Accessoires, die Schattenwirkung und/oder die offenblendig aufs Minimum reduzierte Schärfentiefe ein Bildresultat zu erhalten, bei dem jeder Betrachter erkennen muß : Sie war nackt, aber es ist nichts zu sehen von dem, was sonst der Slip verborgen hätte ! Und ist das nicht sogar die allergrößte Provokation ?
Und wenn die 70-jährige Oma einen 40-jährigen Mann fotografiert, der ihr Sohn sein könnte ... was soll daran falsch sein, ganz egal ob der Mann dabei bekleidet oder nackt ist ? Wenn, dann ist es doch seine Entscheidung - ob er sich von der 70-Jährigen portraitieren läßt, und vielleicht mehr, wenn deren 35-jährige Tochter dann die Bildbearbeitung übernimmt oder gar anwesend ist und die Lichttechnik steuert ...? Denn wenn das Visuelle Männern besonders wichtig ist, dann kann diese aktiv (voyeuristisch) wie passiv (exhibitionistisch) relevant sein ...? Damit erreicht man aber wieder den Punkt, über Motive von Models zu spekulieren ...
Abermals danke, Du hast im großen Absatz "Die Sinnfrage" schon so ziemlich alles genannt !
Genau, ein Punkt war die eigene Partnerin. Als Single habe ich zwar keine, aber selbstverständlich möchte ich mit befreundeten Frauen reden, auch wenn diese jetzt seit vorletzter Woche genau 50 und 55 sind, oder die im Herbst 62 und 66 werden. Und fotografieren wollen .. die Mütter oder auch die Töchter ? Ja, gerne - wenn und falls diese dies wünschen.
Und was die 80-jährige Oma als Fotografin betrifft, wie
@ Marcus Sawyer in #153 schrieb:
Ist es merkwürdig, wenn eine 51-jährige Fotografin eine 21-Jährige portraitiert und dann auch in gemeinsamer Übereinstimmung auch verdeckter Teilakt entstünde, eben weil diese junge Frau vor Männern nicht mal "oben ohne" erscheinen will, aber vor den Augen einer anderen Frau auch den Slip ablegt - um über verdeckende Accessoires, die Schattenwirkung und/oder die offenblendig aufs Minimum reduzierte Schärfentiefe ein Bildresultat zu erhalten, bei dem jeder Betrachter erkennen muß : Sie war nackt, aber es ist nichts zu sehen von dem, was sonst der Slip verborgen hätte ! Und ist das nicht sogar die allergrößte Provokation ?
Und wenn die 70-jährige Oma einen 40-jährigen Mann fotografiert, der ihr Sohn sein könnte ... was soll daran falsch sein, ganz egal ob der Mann dabei bekleidet oder nackt ist ? Wenn, dann ist es doch seine Entscheidung - ob er sich von der 70-Jährigen portraitieren läßt, und vielleicht mehr, wenn deren 35-jährige Tochter dann die Bildbearbeitung übernimmt oder gar anwesend ist und die Lichttechnik steuert ...? Denn wenn das Visuelle Männern besonders wichtig ist, dann kann diese aktiv (voyeuristisch) wie passiv (exhibitionistisch) relevant sein ...? Damit erreicht man aber wieder den Punkt, über Motive von Models zu spekulieren ...
#167Report
2 years ago
''Konkrete Fotografie''. Da kann man sich auch ne Foto-Zeitschrift holen und darin schmökern. Dann wäre man nicht so abgelenkt von den philosophischen Themen.
Aber möchte man das? Hier ist Platz für vielfältige Themen. Grds. kann man schreiben
oder es auch sein lassen.
Wenn man sich nicht im Forum beteiligen möchte, (von 100.000 Mitgliedern schreiben wieviel? Die Hälfte? ;) dann ist das ganz allein die Entscheidung des individuellen Nutzers. Viele Nutzer lassen sich natürlich auch beeinflussen. Ich formuliere es mal sehr höflich.
Es gibt Fotografen im Forum, die von ihrer Tätigkeit so sehr überzeugt sind, dass sie vergnüglich glauben ggü anderen Fotografen stets im Vorteil zu sein. Unter dieser Prämisse kann natürlich keine echte Diskussion entstehen. Dazu kommt, wenn die Argumente ausgehen und man sich in die Enge gedrängt fühlt, wurden bestimmte Forumschreiber sehr schnell ungehalten und aggressiv. (Ja, ich rede auch von mir. In dieser Hinsicht versuche ich genau so sein wie @SEE so/easy/ey, der sich bisher nie aus der Ruhe hat bringen lassen. Dafür mal Respekt!)
Ich bin der Meinung, dass bei allen Themen und Diskussionen man alle Fotografen mit den nötigen Respekt und Würde entgegenkommen sollte. (Ich merke gerade selbst, aus meinem Mund klingt das doch sehr nach Verarsche. Aber, NEIN, ich meine es ernst!)
''Wir'' Fotografen sitzen nun mal alle in einem Boot.
Außerdem, gesellschaftlich betrachtet steht nun mal der Fotograf leider, leider auf der untersten Stufe. Oder gibt es einen Beruf, der ein noch unseriöseres Image hat, als der des ''People-Fotografen''? Genau... da muss jeder erstmal überlegen. Da kann man sich noch so sehr der konkreten Fotografie im Forum widmen, oder hier philosophisch Herumschwurbeln, am Ende des Tages nimmt ein jeder von ''uns'' seine Kamera in die Hand. Man ist und bleibt ein Fotograf. Das ist das Los, dass jeder von ''uns'' gezogen hat, und hier im Forum zu schreiben, ist das was ''uns'' alle verbindet.
Aber möchte man das? Hier ist Platz für vielfältige Themen. Grds. kann man schreiben
oder es auch sein lassen.
Wenn man sich nicht im Forum beteiligen möchte, (von 100.000 Mitgliedern schreiben wieviel? Die Hälfte? ;) dann ist das ganz allein die Entscheidung des individuellen Nutzers. Viele Nutzer lassen sich natürlich auch beeinflussen. Ich formuliere es mal sehr höflich.
Es gibt Fotografen im Forum, die von ihrer Tätigkeit so sehr überzeugt sind, dass sie vergnüglich glauben ggü anderen Fotografen stets im Vorteil zu sein. Unter dieser Prämisse kann natürlich keine echte Diskussion entstehen. Dazu kommt, wenn die Argumente ausgehen und man sich in die Enge gedrängt fühlt, wurden bestimmte Forumschreiber sehr schnell ungehalten und aggressiv. (Ja, ich rede auch von mir. In dieser Hinsicht versuche ich genau so sein wie @SEE so/easy/ey, der sich bisher nie aus der Ruhe hat bringen lassen. Dafür mal Respekt!)
Ich bin der Meinung, dass bei allen Themen und Diskussionen man alle Fotografen mit den nötigen Respekt und Würde entgegenkommen sollte. (Ich merke gerade selbst, aus meinem Mund klingt das doch sehr nach Verarsche. Aber, NEIN, ich meine es ernst!)
''Wir'' Fotografen sitzen nun mal alle in einem Boot.
Außerdem, gesellschaftlich betrachtet steht nun mal der Fotograf leider, leider auf der untersten Stufe. Oder gibt es einen Beruf, der ein noch unseriöseres Image hat, als der des ''People-Fotografen''? Genau... da muss jeder erstmal überlegen. Da kann man sich noch so sehr der konkreten Fotografie im Forum widmen, oder hier philosophisch Herumschwurbeln, am Ende des Tages nimmt ein jeder von ''uns'' seine Kamera in die Hand. Man ist und bleibt ein Fotograf. Das ist das Los, dass jeder von ''uns'' gezogen hat, und hier im Forum zu schreiben, ist das was ''uns'' alle verbindet.
#168Report
2 years ago
Also ich halte mal die 'philosophischen' Erörterungen hoch - sie finden in der 'Laberecke' statt und sind schon von daher an sich legitim. Und mich interessiert die Selbstverortung und -reflexion von Menschen, die gestalterisch ambitioniert sind. Auch wenn mich weiter nichts (oder nur Scheinbares) mit ihnen verbindet - oder gerade deswegen.
Aus den Gleisen rutschender Umgang ist keine zwangsläufige Folge dieses Interesses sondern vermutlich eine Fehleinschätzung oder persönliche Schwäche im sozialen Miteinander. Darum sollte man das Interesse an sich nicht gleich diskreditieren, auch wenn man's nicht teilt.
Aus den Gleisen rutschender Umgang ist keine zwangsläufige Folge dieses Interesses sondern vermutlich eine Fehleinschätzung oder persönliche Schwäche im sozialen Miteinander. Darum sollte man das Interesse an sich nicht gleich diskreditieren, auch wenn man's nicht teilt.
#169Report
2 years ago
''Wir'' Fotografen sitzen nun mal alle in einem Boot.
Was uns eint, ist, dass wir alle mindestens eine Kamera besitzen. Das war's dann aber auch. Ansonsten sitzen wir eher in getrennten Booten auf unterschiedlichen Ozeanen - mal alleine, mal in kleinen Grüppchen - und haben einen unterschiedlichen Blick auf die Welt bzw. segeln in unterschiedliche Richtungen. ;-)
#170Report
2 years ago
Das Boot ist das Forum. Wenn das Forum dicht macht, machen wir alle lange Gesichter.
#171Report
2 years ago
Warum jetzt plötzlich die Schließung begehrt wird, ist wohl offensichtlich :
In Dutzenden früherer Forenthemen gab es Kampfansagen gegen "unterirdische Mumugrafie", gegen "Tittenknipser" und die vielen Bösewichte, die Newcomerinnen belästigen und vergraulen. Hat man nun so einige "gossips" als Lügen entlarvt, und sogar noch hier eine "philosophische" Diskussion um die Motivationslagen aller Betroffenen oder jedenfalls Beteiligten angeregt, so wird bei Entgegenhalten von Argumenten - wie etwa warum nicht männliche anstelle weiblicher Models portraitiert werden, wenn doch eben gar keine erotischen Attitüden mitschwängen, sondern nur hehre Kunst im Fokus sei - abgedreht und in Stillschweigen verharrt, um dann aber die Beendigung des unangenehm gewordenen Themas einzufordern ...
Dann bin ich mal gespannt auf den weiteren Verlauf neuer Diskussionen um ein uraltes Pseudoproblem !
In Dutzenden früherer Forenthemen gab es Kampfansagen gegen "unterirdische Mumugrafie", gegen "Tittenknipser" und die vielen Bösewichte, die Newcomerinnen belästigen und vergraulen. Hat man nun so einige "gossips" als Lügen entlarvt, und sogar noch hier eine "philosophische" Diskussion um die Motivationslagen aller Betroffenen oder jedenfalls Beteiligten angeregt, so wird bei Entgegenhalten von Argumenten - wie etwa warum nicht männliche anstelle weiblicher Models portraitiert werden, wenn doch eben gar keine erotischen Attitüden mitschwängen, sondern nur hehre Kunst im Fokus sei - abgedreht und in Stillschweigen verharrt, um dann aber die Beendigung des unangenehm gewordenen Themas einzufordern ...
Dann bin ich mal gespannt auf den weiteren Verlauf neuer Diskussionen um ein uraltes Pseudoproblem !
#172Report
2 years ago
Also bei Aktfotografie ist immer der Voyeurismus und Exhibitionismus dabei. Ich habe auf beiden Seiten der Linse gearbeitet :-)
Schön von "artist de identité inconnue" gesagt.
Ich bin auch immer erstaunt, wenn ich billige Bilder sehe (egal ob auf Model oder Fotografen Page) in SC.
Aber es ist Fakt, dass sex sells. Ich sehe zum bedauern immer wieder, dass bei Wettbewerben nicht das künstlerisch wertvolle und technisch beste Foto gewinnt, sondern das, was am meisten Genitalbereich und die grössten Brüste zeigt.
Und zum anderen hört ja auch jeder gerne Komplimente. Des weiteren bezahlen Fotografen weitaus mehr für Akt als Portrait oder Fashion.
Schön von "artist de identité inconnue" gesagt.
Ich bin auch immer erstaunt, wenn ich billige Bilder sehe (egal ob auf Model oder Fotografen Page) in SC.
Aber es ist Fakt, dass sex sells. Ich sehe zum bedauern immer wieder, dass bei Wettbewerben nicht das künstlerisch wertvolle und technisch beste Foto gewinnt, sondern das, was am meisten Genitalbereich und die grössten Brüste zeigt.
Und zum anderen hört ja auch jeder gerne Komplimente. Des weiteren bezahlen Fotografen weitaus mehr für Akt als Portrait oder Fashion.
#173Report
2 years ago
SEE - heute an Land, morgen auf See !
Merkwürdig? Ja, ich finde es überhaupt schon merkwürdig, dass ich überhaupt die Neigung verspüre fremde Menschen zu fotografieren. Das diese Neigung hier alle haben, finde ich beruhigend! Aber, ob nun nackt oder angezogen, was spielt das für eine Rolle? Während des Shootings hat sich der Titten-Fotograf genauso unter Kontrolle, wie der Fashion Fotograf, der glaubt nicht billige Bilder zu machen. Mmh? Ich überlege gerade, wenn jemand das Model aus den Klamotten rausquatschen will, wer käme dafür in Frage?
Ist es der Titten-Fotograf? ;-)
FLphotography
''Also bei Aktfotografie ist immer der Voyeurismus und Exhibitionismus dabei.''
Wenn bei dir weder Voyeurismus noch Exhibitionismus dabei ist, welche Emotion hast du? Oder fotografierst du deine Modelle vollkommen emotionslos? Was denkt sich das Model bei Fashion? GsD will der nur Fashion? Hoffentlich fragt der nicht, ob ich mich auch ausziehen soll? Auch ein Fashion-Shooting kann unangenehm für das Model sein, während ein hemmungsloses pink Shooting dem Model größten Spaß bereiten kann.
Tut mir Leid für dich, dass du bei Wettbewerben nicht erfolgreich bist. Vielleicht sollte man die sehr, sehr guten Fotografen in einen gesonderten Wettbewerb schicken? Und die mit den billigen Bildern in einen anderen Wettbewerb?
...ist es merkwürdig, wenn eine 51-jährige Fotografin eine 21-Jährige portraitiert und dann auch in gemeinsamer Übereinstimmung auch verdeckter Teilakt entstünde, eben weil diese junge Frau vor Männern nicht mal oben ohne...
Merkwürdig? Ja, ich finde es überhaupt schon merkwürdig, dass ich überhaupt die Neigung verspüre fremde Menschen zu fotografieren. Das diese Neigung hier alle haben, finde ich beruhigend! Aber, ob nun nackt oder angezogen, was spielt das für eine Rolle? Während des Shootings hat sich der Titten-Fotograf genauso unter Kontrolle, wie der Fashion Fotograf, der glaubt nicht billige Bilder zu machen. Mmh? Ich überlege gerade, wenn jemand das Model aus den Klamotten rausquatschen will, wer käme dafür in Frage?
Ist es der Titten-Fotograf? ;-)
FLphotography
''Also bei Aktfotografie ist immer der Voyeurismus und Exhibitionismus dabei.''
Wenn bei dir weder Voyeurismus noch Exhibitionismus dabei ist, welche Emotion hast du? Oder fotografierst du deine Modelle vollkommen emotionslos? Was denkt sich das Model bei Fashion? GsD will der nur Fashion? Hoffentlich fragt der nicht, ob ich mich auch ausziehen soll? Auch ein Fashion-Shooting kann unangenehm für das Model sein, während ein hemmungsloses pink Shooting dem Model größten Spaß bereiten kann.
Tut mir Leid für dich, dass du bei Wettbewerben nicht erfolgreich bist. Vielleicht sollte man die sehr, sehr guten Fotografen in einen gesonderten Wettbewerb schicken? Und die mit den billigen Bildern in einen anderen Wettbewerb?
#174Report
2 years ago
Die Frage steht im Raum, was passiert, wenn das Forum als Ganzes geschlossen werden würde. Sind wir dann traurig? Die Frage stelle ich mir auch ab und zu. Sicher, es würde etwas fehlen.
Es wäre aber auch eine Erleichterung: Es bestünde dann keine vermutlich nur gefühlte Notwendigkeit mehr, auf "Angriffe von innen" zu reagieren - ja ich nenne es jetzt mal deutlich, es geht um Menschen, die unbedingt "das eigene Nest beschmutzen" - nicht nur die MK, sondern teilweise die ganze Fotografie. Man müsste sich nicht mehr bei jedem Änderungsvorschlag, der die Modellsuche erschwert, dagegen aussprechen, um dem Betreiber zu zeigen, dass es auch noch vernünftige Menschen gibt, die die Möglichkeiten der MK zu schätzen wissen und die nicht zur lauten Minderheit gehören - jene Minderheit, die denkt, dass sie eigentlich die Mehrheit sind, weil doch alle, die gar nicht im Forum lesen oder schreiben, natürlich die gleiche Meinung vertreten. Man sähe sich nicht genötigt, jeden Monat neu die Aktfotografie zu verteidigen. Ich weiß natürlich tief in mir, dass die Aktfotografie in absehbarer Zeit NICHT aus der MK verbannt wird, denn - und in diesem Punkt bin ich vermutlich mit den "Kritikern" einig - ohne die Aktfotografie hätte die MK gegen die üblichen sozialen Netzwerke kein "Fast-Alleinstellungsmerkmal" mehr. Und das wäre der Tod der MK, d.h. das Ende der Werbeeinnahmen.
In anderen Foren zu anderen Themen wird nicht so heiß diskutiert. Offensichtlich ist bei der Fotografie (mit und ohne Akt) viel mehr Emotion drin - als beispielsweise bei der Frage, ob Modellbahnen, die mit Wechselstrom fahren, besser oder schlechter sind als jene, die auf Gleichstrom setzen usw.
Es wäre aber auch eine Erleichterung: Es bestünde dann keine vermutlich nur gefühlte Notwendigkeit mehr, auf "Angriffe von innen" zu reagieren - ja ich nenne es jetzt mal deutlich, es geht um Menschen, die unbedingt "das eigene Nest beschmutzen" - nicht nur die MK, sondern teilweise die ganze Fotografie. Man müsste sich nicht mehr bei jedem Änderungsvorschlag, der die Modellsuche erschwert, dagegen aussprechen, um dem Betreiber zu zeigen, dass es auch noch vernünftige Menschen gibt, die die Möglichkeiten der MK zu schätzen wissen und die nicht zur lauten Minderheit gehören - jene Minderheit, die denkt, dass sie eigentlich die Mehrheit sind, weil doch alle, die gar nicht im Forum lesen oder schreiben, natürlich die gleiche Meinung vertreten. Man sähe sich nicht genötigt, jeden Monat neu die Aktfotografie zu verteidigen. Ich weiß natürlich tief in mir, dass die Aktfotografie in absehbarer Zeit NICHT aus der MK verbannt wird, denn - und in diesem Punkt bin ich vermutlich mit den "Kritikern" einig - ohne die Aktfotografie hätte die MK gegen die üblichen sozialen Netzwerke kein "Fast-Alleinstellungsmerkmal" mehr. Und das wäre der Tod der MK, d.h. das Ende der Werbeeinnahmen.
In anderen Foren zu anderen Themen wird nicht so heiß diskutiert. Offensichtlich ist bei der Fotografie (mit und ohne Akt) viel mehr Emotion drin - als beispielsweise bei der Frage, ob Modellbahnen, die mit Wechselstrom fahren, besser oder schlechter sind als jene, die auf Gleichstrom setzen usw.
#175Report
2 years ago
Marcello Rubini (#169)
Ich würde den ein oder anderen nicht-fotografischen
Thread sogar sehr begrüßen, bis hin zu allgemeineren
politischen oder philosophischen Fragen. Es muss
ja nicht gerade Mathe sein. Nur
weil ich hobbymäßig fotografiere, bin ich doch kein Fachidiot,
und den größten Teil der interessanteren
fotografischen Fragen haben die
Veteranen unter uns schon
x-mal durchgelabert. Denn schließlich gibt es
nicht nur Leute, die sich auf keine Ausgangsfrage
konzentrieren können oder wollen, es mischen auch immer
wieder schlichte Köpfe mit ebensolchen
Fragen und Behauptungen mit, was
jeden inhaltlichen Fortschritt verhindert und keineswegs immer
richtig spannend ist. Außer wahrscheinlich
für unsere geschätzten Hauptbeiträger,
die meist mit Freuden noch
mal repetieren, was sie schon in fast allen
anderen Threads verkündet haben, nur noch nicht im
gerade laufenden.
.
Klar es gibt es auch andere Portale, trotzdem
hätte ich auch hier gern mal
ein etwas allgemeineres Thema. Dies auch
deshalb, weil es in der MK offenkundig
ein paar klügere Köpfe gibt, deren Potential
hier völlig ungenutzt bleibt und die
hier eigentlich unter permanenter Unterforderung
leiden müssten. Die sollen ruhig mal zeigen,
was sie außer Sprüchen sonst noch draufhaben.
Wir anderen könnten davon
nur profitieren. Doch wie der Poet sagt (wer auf
Brecht kommt, kriegt keinen Preis): Man muss
dem Weisen seine Weisheit erst entreißen...
Ich würde den ein oder anderen nicht-fotografischen
Thread sogar sehr begrüßen, bis hin zu allgemeineren
politischen oder philosophischen Fragen. Es muss
ja nicht gerade Mathe sein. Nur
weil ich hobbymäßig fotografiere, bin ich doch kein Fachidiot,
und den größten Teil der interessanteren
fotografischen Fragen haben die
Veteranen unter uns schon
x-mal durchgelabert. Denn schließlich gibt es
nicht nur Leute, die sich auf keine Ausgangsfrage
konzentrieren können oder wollen, es mischen auch immer
wieder schlichte Köpfe mit ebensolchen
Fragen und Behauptungen mit, was
jeden inhaltlichen Fortschritt verhindert und keineswegs immer
richtig spannend ist. Außer wahrscheinlich
für unsere geschätzten Hauptbeiträger,
die meist mit Freuden noch
mal repetieren, was sie schon in fast allen
anderen Threads verkündet haben, nur noch nicht im
gerade laufenden.
.
Klar es gibt es auch andere Portale, trotzdem
hätte ich auch hier gern mal
ein etwas allgemeineres Thema. Dies auch
deshalb, weil es in der MK offenkundig
ein paar klügere Köpfe gibt, deren Potential
hier völlig ungenutzt bleibt und die
hier eigentlich unter permanenter Unterforderung
leiden müssten. Die sollen ruhig mal zeigen,
was sie außer Sprüchen sonst noch draufhaben.
Wir anderen könnten davon
nur profitieren. Doch wie der Poet sagt (wer auf
Brecht kommt, kriegt keinen Preis): Man muss
dem Weisen seine Weisheit erst entreißen...
#176Report
2 years ago
@ Marcus Sawyer
Was die Selbstkontrolle beim Shooting betrifft, stimme ich Dir zu - und selbst wenn es dicker würde in der Hose, hat man doch wohl genug Selbstbeherrschung , um sich trotzdem weiter um die Kamera zu kümmern.
Das "Rausquatschen aus den Klamotten" ... wenn die Klamotten eh schon weg sind, braucht es kein Rausquatschen mehr. Das ist beim Aktshooting also eh überflüssig.
Und wenn das Portraitieren mit männlichen Models stattfände, dann gäbe es eh kein Interesse am "Rausquatschen", wenn der Fotograf hetero ist. Oder käme da dann immer noch der Wunsch nach königsdisziplinär künstlerischem Akt auf ?
Exhibitionismus, Voyeurismus und andere Emotionen ... geben tut es solche anderen Emotionen ganz gewiß, und somit können Emotionen und Gefühle natürlich auch beim Portraitieren und in der Fashionfotografie stattfinden. Sogar auf dem Catwalk kann es Gefühle geben, auch wenn der Durchlauf auf dem Laufsteg keine 3 min. dauert - die Faszination kann binnen Sekunden entstanden sein.
Aber, ob nun nackt oder angezogen, was spielt das für eine Rolle? Während des Shootings hat sich der Titten-Fotograf genauso unter Kontrolle, wie der Fashion Fotograf, der glaubt nicht billige Bilder zu machen. Mmh? Ich überlege gerade, wenn jemand das Model aus den Klamotten rausquatschen will, wer käme dafür in Frage?
Was die Selbstkontrolle beim Shooting betrifft, stimme ich Dir zu - und selbst wenn es dicker würde in der Hose, hat man doch wohl genug Selbstbeherrschung , um sich trotzdem weiter um die Kamera zu kümmern.
Das "Rausquatschen aus den Klamotten" ... wenn die Klamotten eh schon weg sind, braucht es kein Rausquatschen mehr. Das ist beim Aktshooting also eh überflüssig.
Und wenn das Portraitieren mit männlichen Models stattfände, dann gäbe es eh kein Interesse am "Rausquatschen", wenn der Fotograf hetero ist. Oder käme da dann immer noch der Wunsch nach königsdisziplinär künstlerischem Akt auf ?
Exhibitionismus, Voyeurismus und andere Emotionen ... geben tut es solche anderen Emotionen ganz gewiß, und somit können Emotionen und Gefühle natürlich auch beim Portraitieren und in der Fashionfotografie stattfinden. Sogar auf dem Catwalk kann es Gefühle geben, auch wenn der Durchlauf auf dem Laufsteg keine 3 min. dauert - die Faszination kann binnen Sekunden entstanden sein.
#177Report
2 years ago
@Ivanhoe:
eckisfotos:
Fast alle Männer unds Frauen sind geile "Böcke" bzw. "Stuten".
Aber man kann doch einen Thread, in dem solche Weisheiten zu Tage gefördert werden, nicht einfach schließen!
Vor allem sollte man einen Thread nicht schließen, weil einige User Ironie nicht verstehen.
Denn dann müsste man konsequenterweise die ganze MK schließen...
#178Report
2 years ago
D.h., Frauen als "geile Stuten" zu bezeichnen, ist Ironie? Aha. Ich hatte das eher als dümmliche Primitivität eingeordnet. Na, dann entschuldige ich mich natürlich für mein Unverständnis.
Von dir, Tom, kann man doch immer etwas lernen.
Von dir, Tom, kann man doch immer etwas lernen.
#179Report
2 years ago
#180Report
Topic has been closed
Dieser etwa nicht?
Was hier teilweise abgesondert wird, ist schon nicht mehr unter Geschwurbel zu fassen. Es wird so viel gefaselt, dass man einfach nicht mehr erkennen kann, worum es geht. Deswegen haken auch viele Nutzer das Forum ab und beteiligen sich erst gar nicht. Den Admins ist das nicht anzukreiden.
Zum Glück ist das nicht bei allen Themen so. Je konkreter es sich um die Fotografie dreht, umso höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass sich Nutzer beteiligen, die einen Beitrag zum Thema leisten können. Die ich formuliere es mal sehr höflich philosophischen Themen führen zu nichts außer der Schließung des Themas zu einem späteren Zeitpunkt.