Ihr habt mir sehr weitergeholfen! THX! Halte Euch auf dem laufenden! 319
[gone] tina_aus_dem_harz@yahoo.de ich komme bald wieder
08.07.2009
wie wäre es mit hausanwalt von mk?
#21Report
08.07.2009
Das Model kam nicht aus der MK ... hie gibts ja zum Glück Shootingvereinbarungen die man notfalls immer noch zu Rate ziehen kann... Und über Rechtsvertreter Ihrerseits ist man ja schon längst hinaus.... meine nächste Aussage muss ich bei der Polizei treffen.
Original von CSM Mediendienst
An deiner Stelle würde ich einen Anwalt mit der Sache befassen und keine wie immer gearteten Stellungnahmen gegenüber dem "Model" oder seinem rechtsfreundlichen Vertreter abgeben.
Auch würde ich alle Daten sichern, vor allem Veröffentlichungen des Models, z.B. dessen MK-Sedcard oder Homepage.
Und wenn´s für dich gut aussieht, dann klagen, klagen, klagen... bis das "Model" am Existenzminimum ist. Solche "Models" gehören aus der Szene, und zwar dauerhaft.
#22Report
[gone] Eudoxias Latex
08.07.2009
Also ich frage mich immer was für Fotografen so schwer daran ist, einfach Bilder rauszunehmen und sich die Streitereien zu ersparen.
Ist ja nicht so dass man jetzt unbedingt diese Fotos von dem einen Model brauchen würde - gibt ja nicht noch 100 andere Modelle die nicht rummeckern.
Klar ist es nervig, aber wenn das Mädel plötzlich ein Problem damit hat (wir wissen ja nicht warum sie keine Dessous Fotos mehr mochte) aber warum herrgott nochmal nicht einfach Verständnis zeigen und die Fotos rausnehmen?
Wegen ein paar läppischer Fotos aber jetzt eine riesen Streiterei am Hals haben....
Ich kanns nicht verstehen.
Klar ist es auch nicht in Ordnung von ihr dann eine "Falle zu stellen" und mit Polizeiaufgebot anzurücken - aber es wäre garnicht soweit gekommen hätte der Herr Fotograf einfach nachgegeben.
Ich möchte die Dame hiermit nicht in Schutz nehmen, aber ich denke mir immer man würde sich so viel Mist ersparen wenn nicht beide Seiten immer so starrsinnig auf ihr "Recht" beharren würden.
Ist ja nicht so dass man jetzt unbedingt diese Fotos von dem einen Model brauchen würde - gibt ja nicht noch 100 andere Modelle die nicht rummeckern.
Klar ist es nervig, aber wenn das Mädel plötzlich ein Problem damit hat (wir wissen ja nicht warum sie keine Dessous Fotos mehr mochte) aber warum herrgott nochmal nicht einfach Verständnis zeigen und die Fotos rausnehmen?
Wegen ein paar läppischer Fotos aber jetzt eine riesen Streiterei am Hals haben....
Ich kanns nicht verstehen.
Klar ist es auch nicht in Ordnung von ihr dann eine "Falle zu stellen" und mit Polizeiaufgebot anzurücken - aber es wäre garnicht soweit gekommen hätte der Herr Fotograf einfach nachgegeben.
Ich möchte die Dame hiermit nicht in Schutz nehmen, aber ich denke mir immer man würde sich so viel Mist ersparen wenn nicht beide Seiten immer so starrsinnig auf ihr "Recht" beharren würden.
#23Report
08.07.2009
Da hast recht.
Aber ich denke wenn der Threadstarter gewusst hätte was auf ihn zukommt, wären die Bilder wahrscheinlich schon lange von der SC genommen worden.
Aber ich denke wenn der Threadstarter gewusst hätte was auf ihn zukommt, wären die Bilder wahrscheinlich schon lange von der SC genommen worden.
Original von Eudoxia
...
Ich möchte die Dame hiermit nicht in Schutz nehmen, aber ich denke mir immer man würde sich so viel Mist ersparen wenn nicht beide Seiten immer so starrsinnig auf ihr "Recht" beharren würden.
#24Report
#25
08.07.2009
ich fürchte, dein fehler war einzig und alleinb, der dame bilder aus dem shooting zu überlassen, ohne den liegengelassenen vertrag dafür einzufordern...
wenn du nicht einen anwalt einschaltest, der auf eine verhandlung in der hauptsache drängt, dann wird ein richter nach aktenlage entscheiden, keinen vertrag vorfinden, und dir einen strafbefehl zukommen lassen. schätze mal 10 tagessätze, so war es zumindest bei mir vor neun jahren. allerdings hatte ich tatsächlich ohne vertrag geshootet ;)
wenn du nicht einen anwalt einschaltest, der auf eine verhandlung in der hauptsache drängt, dann wird ein richter nach aktenlage entscheiden, keinen vertrag vorfinden, und dir einen strafbefehl zukommen lassen. schätze mal 10 tagessätze, so war es zumindest bei mir vor neun jahren. allerdings hatte ich tatsächlich ohne vertrag geshootet ;)
#26Report
08.07.2009
Original von Eudoxia
Also ich frage mich immer was für Fotografen so schwer daran ist, einfach Bilder rauszunehmen und sich die Streitereien zu ersparen.
Ist ja nicht so dass man jetzt unbedingt diese Fotos von dem einen Model brauchen würde - gibt ja nicht noch 100 andere Modelle die nicht rummeckern.
Klar ist es nervig, aber wenn das Mädel plötzlich ein Problem damit hat (wir wissen ja nicht warum sie keine Dessous Fotos mehr mochte) aber warum herrgott nochmal nicht einfach Verständnis zeigen und die Fotos rausnehmen?
Wegen ein paar läppischer Fotos aber jetzt eine riesen Streiterei am Hals haben....
Ich kanns nicht verstehen.
Klar ist es auch nicht in Ordnung von ihr dann eine "Falle zu stellen" und mit Polizeiaufgebot anzurücken - aber es wäre garnicht soweit gekommen hätte der Herr Fotograf einfach nachgegeben.
Ich möchte die Dame hiermit nicht in Schutz nehmen, aber ich denke mir immer man würde sich so viel Mist ersparen wenn nicht beide Seiten immer so starrsinnig auf ihr "Recht" beharren würden.
Warum zahlen die Models nicht einfach die Bilder die sie haben wollen? Dann gibts auch keine Probleme.
#27Report
[gone] User_6863
08.07.2009
Es geht hier nicht um Recht bekommen, sondern darum, dass man ungern für "nichts" arbeitet - für einen Photographen ist es nämlich nach dem Shooting nicht abgeschlossen.
Ich wollte mal Dich hören, wenn man Dir einfach einige Tage vom Lohn abzieht :-)
Hier klein bei zu geben würde heissen, solche Dinge zu unterstützen und zu fördern - mir sträuben sich die Haare bei Deinen Ansichten....
Ich wollte mal Dich hören, wenn man Dir einfach einige Tage vom Lohn abzieht :-)
Hier klein bei zu geben würde heissen, solche Dinge zu unterstützen und zu fördern - mir sträuben sich die Haare bei Deinen Ansichten....
Original von Eudoxia
Also ich frage mich immer was für Fotografen so schwer daran ist, einfach Bilder rauszunehmen und sich die Streitereien zu ersparen.
Ist ja nicht so dass man jetzt unbedingt diese Fotos von dem einen Model brauchen würde - gibt ja nicht noch 100 andere Modelle die nicht rummeckern.
Klar ist es nervig, aber wenn das Mädel plötzlich ein Problem damit hat (wir wissen ja nicht warum sie keine Dessous Fotos mehr mochte) aber warum herrgott nochmal nicht einfach Verständnis zeigen und die Fotos rausnehmen?
Wegen ein paar läppischer Fotos aber jetzt eine riesen Streiterei am Hals haben....
Ich kanns nicht verstehen.
Klar ist es auch nicht in Ordnung von ihr dann eine "Falle zu stellen" und mit Polizeiaufgebot anzurücken - aber es wäre garnicht soweit gekommen hätte der Herr Fotograf einfach nachgegeben.
Ich möchte die Dame hiermit nicht in Schutz nehmen, aber ich denke mir immer man würde sich so viel Mist ersparen wenn nicht beide Seiten immer so starrsinnig auf ihr "Recht" beharren würden.
#28Report
[gone] Eudoxias Latex
08.07.2009
Warum zahlen die Models nicht einfach die Bilder die sie haben wollen? Dann gibts auch keine Probleme.
Warum shootet man auf TFP in lauter Aufnahmebereichen wenn man von vornherein weiss dass man die bilder nicht verwenden kann? (wegen den Akt Fotos jetzt)
Dann lasse ich doch als Fotograf das ganze gleich bleiben.... (oder lasse das Model eben zahlen, ganz genau)
#29Report
[gone] inaktiv, siehe SC
08.07.2009
Aber schon eine krasse Vorstellung... man fährt zu einem Shooting - hat sich schon Gedanken gemacht, Shootingideen, freut sich drauf - und dann zack. Polizei.
Ich würde mich von so etwas nicht abhalten lassen weiter zu fotografieren. Klar ist es ärgerlich im Moment, aber für das nächste Mal weißt du, dass du auf den vertrag aufpassen musst.
Informier dich mal in den Buchhandlungen. Da gibts irgendwo Bücher Fotografie & Recht... Vielleicht hilft dir das irgendwie in deinem Fall weiter?!
Ich würde mich von so etwas nicht abhalten lassen weiter zu fotografieren. Klar ist es ärgerlich im Moment, aber für das nächste Mal weißt du, dass du auf den vertrag aufpassen musst.
Informier dich mal in den Buchhandlungen. Da gibts irgendwo Bücher Fotografie & Recht... Vielleicht hilft dir das irgendwie in deinem Fall weiter?!
#30Report
#31
08.07.2009
Entschuldige aber ad muss ich dir mal widersprechen.
wenn sich ein "Modell" späer überlegt alles wieder anders haben zu wollen... warum sollte in so einem Falle der Fotograf, der schon Zugeständnisse macht und 2/3 der Bilder nicht veröffentlicht sagen "ach weisst du was? Na klar ich verzichte auf die vielen Stunden Arbeit der Bildbearbeitung, ich baue meine Homepage gerne wieder um für Dich, ich brauche kein Spritgeld von Dir und in meiner Freizeit mache ich gerne Fotos die ich nciht brauchen kann"?
Sorry... Aber irgendwo hörts mal auf. Als Model hat man sich vorher genauestens zu überlegen was will ich machen und was für Konsequenzen hat das.
Ich komme jedem gerne entgegen. Wenn man freundlich fragt, wenn man erklärt, dass man es sich beruflich nicht mehr erlauben kann so zu sehen zu sein oder oder oder..... Ausserdem könnte ein Model auch auf die Idee kommen zu sagen: weisst Du was? Du hast so viele Stunden und Tage Arbeit investiert... ich gebe Dir 50 Euro dafür und Du nimmst die Bilder raus.... aber heutzutage gehts per Anzeige... und da muss ich sagen: ich fotografier in Zukunft lieber Blumen. Die haben keinen Anwalt!
wenn sich ein "Modell" späer überlegt alles wieder anders haben zu wollen... warum sollte in so einem Falle der Fotograf, der schon Zugeständnisse macht und 2/3 der Bilder nicht veröffentlicht sagen "ach weisst du was? Na klar ich verzichte auf die vielen Stunden Arbeit der Bildbearbeitung, ich baue meine Homepage gerne wieder um für Dich, ich brauche kein Spritgeld von Dir und in meiner Freizeit mache ich gerne Fotos die ich nciht brauchen kann"?
Sorry... Aber irgendwo hörts mal auf. Als Model hat man sich vorher genauestens zu überlegen was will ich machen und was für Konsequenzen hat das.
Ich komme jedem gerne entgegen. Wenn man freundlich fragt, wenn man erklärt, dass man es sich beruflich nicht mehr erlauben kann so zu sehen zu sein oder oder oder..... Ausserdem könnte ein Model auch auf die Idee kommen zu sagen: weisst Du was? Du hast so viele Stunden und Tage Arbeit investiert... ich gebe Dir 50 Euro dafür und Du nimmst die Bilder raus.... aber heutzutage gehts per Anzeige... und da muss ich sagen: ich fotografier in Zukunft lieber Blumen. Die haben keinen Anwalt!
Original von Eudoxia
Also ich frage mich immer was für Fotografen so schwer daran ist, einfach Bilder rauszunehmen und sich die Streitereien zu ersparen.
Ist ja nicht so dass man jetzt unbedingt diese Fotos von dem einen Model brauchen würde - gibt ja nicht noch 100 andere Modelle die nicht rummeckern.
Klar ist es nervig, aber wenn das Mädel plötzlich ein Problem damit hat (wir wissen ja nicht warum sie keine Dessous Fotos mehr mochte) aber warum herrgott nochmal nicht einfach Verständnis zeigen und die Fotos rausnehmen?
Wegen ein paar läppischer Fotos aber jetzt eine riesen Streiterei am Hals haben....
Ich kanns nicht verstehen.
Klar ist es auch nicht in Ordnung von ihr dann eine "Falle zu stellen" und mit Polizeiaufgebot anzurücken - aber es wäre garnicht soweit gekommen hätte der Herr Fotograf einfach nachgegeben.
Ich möchte die Dame hiermit nicht in Schutz nehmen, aber ich denke mir immer man würde sich so viel Mist ersparen wenn nicht beide Seiten immer so starrsinnig auf ihr "Recht" beharren würden.
#32Report
[gone] Eudoxias Latex
08.07.2009
Original von Eudoxia
[quote]Original von MARK-GROSS.COM | war auf Schloss Beichlingen
Es geht hier nicht um Recht bekommen, sondern darum, dass man ungern für "nichts" arbeitet - für einen Photographen ist es nämlich nach dem Shooting nicht abgeschlossen.
Ich wollte mal Dich hören, wenn man Dir einfach einige Tage vom Lohn abzieht :-)
Hier klein bei zu geben würde heissen, solche Dinge zu unterstützen und zu fördern - mir sträuben sich die Haare bei Deinen Ansichten....
...siehe unteres posting
edit: voriges Posting hätte es heißen sollen *g*
#33Report
[gone] Alex | Photodesign - suche noch Model f. heute!
08.07.2009
Zum ersten: Polizisten sind keine Juristen und das stellen sie selbst auch immer und immer wieder unter Beweis!
- Das Persönlichkeitsrecht des Models steht NICHT über dem Urheberrecht des Fotografen, das sind zwei vollkommen verschiedene und voneinander unabhängige Dinge!
- Wenn du den Mail-verkehr noch hast dann ist das Ganze auf jeden Fall Beweis genug um die Sachlage klarzustellen
- Das Model hätte ohne Vertrag genausowenig Recht die Bilder zu veröffentlichen wie du!
- Wie schon erwähnt wurde, Bildrechts-Verletzungen haben mit dem Strafgesetz nichts zu tun, die Polizei ist also überhaupt nicht zuständig du könntest also auf jeden Fall mal prüfen ob du deswegen Beschwerde bei einer höheren Stelle einlegen kannst
- Zusätzlich könntest du eine Klage wegen Rufschädigung prüfen
#34Report
08.07.2009
Ich habe schon meinen Anwalt eingeschaltet.
Aber es ist genauso wie Du sagst: Man ahnt nichts böses und dann ists wie im krimi.
Aber ich denke mal meinem Anwalt wird schon das passende Gegenmittel einfallen. Denn gefallen lasse ich mir sowas nicht.
Aber es ist genauso wie Du sagst: Man ahnt nichts böses und dann ists wie im krimi.
Aber ich denke mal meinem Anwalt wird schon das passende Gegenmittel einfallen. Denn gefallen lasse ich mir sowas nicht.
Original von IvyDice
Aber schon eine krasse Vorstellung... man fährt zu einem Shooting - hat sich schon Gedanken gemacht, Shootingideen, freut sich drauf - und dann zack. Polizei.
Ich würde mich von so etwas nicht abhalten lassen weiter zu fotografieren. Klar ist es ärgerlich im Moment, aber für das nächste Mal weißt du, dass du auf den vertrag aufpassen musst.
Informier dich mal in den Buchhandlungen. Da gibts irgendwo Bücher Fotografie & Recht... Vielleicht hilft dir das irgendwie in deinem Fall weiter?!
#35Report
[gone] Eudoxias Latex
08.07.2009
Original von Flow Ryan [ AUF MODELSUCHE ] ...kommis back
Entschuldige aber ad muss ich dir mal widersprechen.
wenn sich ein "Modell" späer überlegt alles wieder anders haben zu wollen... warum sollte in so einem Falle der Fotograf, der schon Zugeständnisse macht und 2/3 der Bilder nicht veröffentlicht sagen "ach weisst du was? Na klar ich verzichte auf die vielen Stunden Arbeit der Bildbearbeitung, ich baue meine Homepage gerne wieder um für Dich, ich brauche kein Spritgeld von Dir und in meiner Freizeit mache ich gerne Fotos die ich nciht brauchen kann"?
Sorry... Aber irgendwo hörts mal auf. Als Model hat man sich vorher genauestens zu überlegen was will ich machen und was für Konsequenzen hat das.
Ich komme jedem gerne entgegen. Wenn man freundlich fragt, wenn man erklärt, dass man es sich beruflich nicht mehr erlauben kann so zu sehen zu sein oder oder oder..... Ausserdem könnte ein Model auch auf die Idee kommen zu sagen: weisst Du was? Du hast so viele Stunden und Tage Arbeit investiert... ich gebe Dir 50 Euro dafür und Du nimmst die Bilder raus.... aber heutzutage gehts per Anzeige... und da muss ich sagen: ich fotografier in Zukunft lieber Blumen. Die haben keinen Anwalt!
Ja eben, wenn du schon Zugeständnisse machst und weisst dass du 2/3 der Bilder nicht verwenden kannst, warum machst du dann das TFP Shooting wo solche Probleme eigentlich schon vorprogrammiert sind?
Nächstes mal einfach bleiben lassen und Geld dafür verlangen. Fertig.
#36Report
08.07.2009
Original von Eudoxia
Also ich frage mich immer was für Fotografen so schwer daran ist, einfach Bilder rauszunehmen ...
Bei tfp sind die Fotos für beide Seiten die Bezahlung, da sie einen Beruf kostenlos ausüben. Wenn jemand keine oder weniger Bilder verwenden kann, als ursprünglich vereinbart, dann ist er unzufrieden, weil er nicht den entsprechenden Gegenwert für seinen Aufwand erhalten hat.
Wenn die Bildrechte hinterher nicht wie vereinbart behandelt werden, ist das so, als ob eine Rechnung nicht bezahlt wird.
Vergleichbar stelle man sich vor, ein Fotograf sagt einem tfp-Modell direkt nach dem Shooting, dass er ihr keine Bilder geben wird und sie umsonst gearbeitet hat. Sie würde sich auch unfair behandelt fühlen.
Die einzige mögliche Lösung: finanzieller Ausgleich. Und das wird teuer.
#37Report
08.07.2009
Eine ganz schön hammermäßige Geschichte.....da kann man Dir nur viel Gück wünschen und daß Du Dich davon nicht ins Bockshorn jagen lässt.
Wäre schön, wenn Du uns hier auf dem Laufenden hältst weil ich ebenso denke, daß der Schuss für das Model gewaltig nach hinten losgehen wird. Und so eine Geschichte kann nicht schaden, daß beim nächsten Fall ein Model das eher zweimal überlegt, bevor es so eine unverschämte Aktion startet.
Ich würde auch mal suchen, ob die Bilder vom Model irgendwo ausgestellt wurden. Sowas kann auch nur zu Deinen Gunsten gewertet werden.
@Eudoxia
Also irgendwie kann ich Dir nicht ganz folgen. Warum sollte man einfach so die Bilder rausnehmen, wenn vorher was anderes vereinbart war. Stell Dir mal vor wie leicht ausnutzbar dann Fotografen in dem Fall wären
Das Model sagt, ja ich mache Bilder mit Dir auf TFP Basis und Du darfst sie auch ausstellen. Ein paar Wochen später erhält das Model die Bilder (hat also alles was sie wollte) und sagt dem Fotografen plötzlich, er müsse sie rausnehmen. Somit kann sich jedes interessierte Model mal schnell für lau ablichten lassen ohne Bilder von sich im Internet sehen zu müssen :)
Wo kämen wir denn da hin?
Wenn ich Bilder rausnehmen soll, dann muß das entweder einen guten Grund haben oder das Model entschädigt den Fotografen finanziell
Wäre schön, wenn Du uns hier auf dem Laufenden hältst weil ich ebenso denke, daß der Schuss für das Model gewaltig nach hinten losgehen wird. Und so eine Geschichte kann nicht schaden, daß beim nächsten Fall ein Model das eher zweimal überlegt, bevor es so eine unverschämte Aktion startet.
Ich würde auch mal suchen, ob die Bilder vom Model irgendwo ausgestellt wurden. Sowas kann auch nur zu Deinen Gunsten gewertet werden.
@Eudoxia
Also irgendwie kann ich Dir nicht ganz folgen. Warum sollte man einfach so die Bilder rausnehmen, wenn vorher was anderes vereinbart war. Stell Dir mal vor wie leicht ausnutzbar dann Fotografen in dem Fall wären
Das Model sagt, ja ich mache Bilder mit Dir auf TFP Basis und Du darfst sie auch ausstellen. Ein paar Wochen später erhält das Model die Bilder (hat also alles was sie wollte) und sagt dem Fotografen plötzlich, er müsse sie rausnehmen. Somit kann sich jedes interessierte Model mal schnell für lau ablichten lassen ohne Bilder von sich im Internet sehen zu müssen :)
Wo kämen wir denn da hin?
Wenn ich Bilder rausnehmen soll, dann muß das entweder einen guten Grund haben oder das Model entschädigt den Fotografen finanziell
#38Report
#39
[gone] Eudoxias Latex
08.07.2009
Bei tfp sind die Fotos für beide Seiten die Bezahlung, da sie einen Beruf kostenlos ausüben. Wenn jemand keine oder weniger Bilder verwenden kann, als ursprünglich vereinbart, dann ist er unzufrieden, weil er nicht den entsprechenden Gegenwert für seinen Aufwand erhalten hat.
Wenn die Bildrechte hinterher nicht wie vereinbart behandelt werden, ist das so, als ob eine Rechnung nicht bezahlt wird.
Vergleichbar stelle man sich vor, ein Fotograf sagt einem tfp-Modell direkt nach dem Shooting, dass er ihr keine Bilder geben wird und sie umsonst gearbeitet hat. Sie würde sich auch unfair behandelt fühlen.
Die einzige mögliche Lösung: finanzieller Ausgleich. Und das wird teuer.
Ja, aber in diesem speziellen Fall hat der Fotograf von vornherein schon das halbe Shooting umsonst gemacht - da lasse ich das ganze doch gleich bleiben.
Mir gings jetzt eher um das grundsätzliche - sind ein paar Bilder wirklich einen ewigen und nervigen Rechtsstreit wert?
Natürlich ist es für einen Fotografen extrem ärgerlich wenn sich das "Model" plötzlich wieder alles anders überlegt.....aber da muss man eben bei der Auswahl seiner Modelle ein bisschen darauf achten. Wenn sie von vornherein schon Fotos macht die sich nicht veröffentlicht haben will......gings ihr eben nur um schöne Privatfotos und die Arbeit des Fotografen ist ihr herzlichst "wurscht"
....nächstes mal eben Geld verlangen (habs schonmal geschrieben *g*)
#40Report
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Nein
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Ja
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Ach was ich zeige den Fotografen gleich an!
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