Original von http://www.la-garda.de
das stimmt, hast du Recht, aber hier geht es um die richtige Formulierungen, damit das klar bleibt.

[quote]Original von Futility
Aber es ist eben so, dass der Moslem eher weniger Weihnachtsbäume klaut
und dafür mehr Schafe. Und der Banker eben eher das Vermögen anderer
Leute verzockt, wohingegen der Bauer eher zum Subventionsbetrug neigt
als der Banker... Es hat keinen Sinn Dinge bis auf die atomare Ebene zu
differenzieren, wenn eine statistische Neigung zu erkennen ist.


[quote]Original von http://www.la-garda.de
Es ist sogar sehr wichtig, zu sagen, wer was wie tut, um Problemlösungen zu finden.
Dabei gilt es eben nur zu differenziern und nicht zu verallgemeinern im Sinne von "der Türke klaut", "der Russe trinkt" etc.



[quote]Original von Futility
Weil man sagen dürfen muß, dass bestimmte Gesetzesübertretungen eben in der
Hauptsache von bestimmten Leuten begangen werden. Immer wieder schönes
eigenes Beispiel. Schafdiebstähle zu Feiertagen. Es gibt keinen mir bekannten
Feiertag an dem der "normale" Deutschländer ein Schaf schächten soll... Es ist
aber böse und fremdenfeindlich zu sagen, dass Diebstähle eben dieser Tiere im
überwiegenden Maß von Moslems begangen werden.

Wenn ich mal aus einem anderen Forum zitieren darf:
"Erkundige Dich doch mal nach der Belegung der Jugendstrafanstalt in Zeithain.
Da müßten doch ein statistisch passendes Abbild der Gesellschaft einsitzen,
weil jede Gruppe gleichviel Straftäter stellt. Ist aber nicht so. Dort sitzen weniger
als die Hälfte Deutsche ein und damit sind als Deutsche schon die miterfaßt die eine
deutsche Staatsangehörigkeit haben, deren Muttersprache dennoch nicht Deutsch
ist.

Man wird doch wohl noch sagen dürfen, daß bestimmte Straftaten überwiegend von
einer Volksgruppe begangen werden. Wenn es dazu notwendig ist, anzuerkennen,
daß der Westeuropäer, Christ, Deutsche häufiger die zulässige Parkzeit in der Halte-
bucht des Einkaufszenztrums überschreitet ... gern. Er klaut übrigens auch mehr
Christbäume. (Das gabs als Dreingabe)

Sonst muß ich auch darauf bestehen, daß der gewöhnliche Spanier genausoviele
Bombenanschläge zur Befreiung des Baskenlandes anrichtet, wie der ... Inuit. Und
der Kongolese nicht weniger Wale auf dem Gewissen hat als, na sagen wir ... al-
Qaida .

Nicht alles was nach Vorurteil klingt ist immer ungerecht und unberechtigt. Manchmal
ist es, zumindest statistisch, die blanke Warheit."



[quote]Original von Pixelspalter
Wieso muß man eigentlich bei den Problemen in Deutschland überhaupt von unterschiedlichen Nationalitäten und Religionen sprechen?
Wieso ist es wichtig, wie hoch der türkische Anteil an Jugendkriminalität ist?
Wieso betrachtet man das Ganze nicht einfach als Leute, die gegen das Gesetz verstoßen haben, egal welche Sprache sie sprechen oder wo sie herkommen?

Original von Futility
Ich glaube ihr versteht mich entweder beide absichtlich falsch, oder ihr versteht
es einfach nicht. :)

Es geht NICHT darum zu sagen weil ihr das und das macht, dürfen wir das auch
(Auge um Auge) - es muß heißen, weil ihr hier leben wollt, müßt ihr euch anpassen!
Und anpassen heißt: die Sprache lernen, sich von militanten Einrichtungen und Ein-
stellungen fernhalten und distanzieren, die Gesetze befolgen u.s.w. Und es muß
möglich sein Sanktionen bis hin zur Ausweisung anzuwenden, wenn eben das NICHT
passiert.

Original von http://www.la-garda.de
Genau, weil man dann genauer an Problem arbeiten kann. Passt leider nicht in deine "Stammtischdenke", aber ich habe Futillity einige Absätze vorher eine Erklärung dafür geschrieben. Solltest du noch mal lesen.

[quote]Original von Lichtstreif ist da... Goodbye Foto Magic
Ja, genau...

Hauptsache die Formulierung ist richtig/politisch korrekt...
Mir ist der Inhalt einer Aussage (nachprüfbar und realistisch) deutlich wichtiger als die Form. Gesellschaften, die anfangen nur noch über die "Form" zu diskutieren, gehen leider unter...(siehe Ägypter, Griechen, Römer usw...)

[quote]Original von http://www.la-garda.de
das stimmt, hast du Recht, aber hier geht es um die richtige Formulierungen, damit das klar bleibt.

[quote]Original von Futility
Aber es ist eben so, dass der Moslem eher weniger Weihnachtsbäume klaut
und dafür mehr Schafe. Und der Banker eben eher das Vermögen anderer
Leute verzockt, wohingegen der Bauer eher zum Subventionsbetrug neigt
als der Banker... Es hat keinen Sinn Dinge bis auf die atomare Ebene zu
differenzieren, wenn eine statistische Neigung zu erkennen ist.


[quote]Original von http://www.la-garda.de
Es ist sogar sehr wichtig, zu sagen, wer was wie tut, um Problemlösungen zu finden.
Dabei gilt es eben nur zu differenziern und nicht zu verallgemeinern im Sinne von "der Türke klaut", "der Russe trinkt" etc.



[quote]Original von Futility
Weil man sagen dürfen muß, dass bestimmte Gesetzesübertretungen eben in der
Hauptsache von bestimmten Leuten begangen werden. Immer wieder schönes
eigenes Beispiel. Schafdiebstähle zu Feiertagen. Es gibt keinen mir bekannten
Feiertag an dem der "normale" Deutschländer ein Schaf schächten soll... Es ist
aber böse und fremdenfeindlich zu sagen, dass Diebstähle eben dieser Tiere im
überwiegenden Maß von Moslems begangen werden.

Wenn ich mal aus einem anderen Forum zitieren darf:
"Erkundige Dich doch mal nach der Belegung der Jugendstrafanstalt in Zeithain.
Da müßten doch ein statistisch passendes Abbild der Gesellschaft einsitzen,
weil jede Gruppe gleichviel Straftäter stellt. Ist aber nicht so. Dort sitzen weniger
als die Hälfte Deutsche ein und damit sind als Deutsche schon die miterfaßt die eine
deutsche Staatsangehörigkeit haben, deren Muttersprache dennoch nicht Deutsch
ist.

Man wird doch wohl noch sagen dürfen, daß bestimmte Straftaten überwiegend von
einer Volksgruppe begangen werden. Wenn es dazu notwendig ist, anzuerkennen,
daß der Westeuropäer, Christ, Deutsche häufiger die zulässige Parkzeit in der Halte-
bucht des Einkaufszenztrums überschreitet ... gern. Er klaut übrigens auch mehr
Christbäume. (Das gabs als Dreingabe)

Sonst muß ich auch darauf bestehen, daß der gewöhnliche Spanier genausoviele
Bombenanschläge zur Befreiung des Baskenlandes anrichtet, wie der ... Inuit. Und
der Kongolese nicht weniger Wale auf dem Gewissen hat als, na sagen wir ... al-
Qaida .

Nicht alles was nach Vorurteil klingt ist immer ungerecht und unberechtigt. Manchmal
ist es, zumindest statistisch, die blanke Warheit."



[quote]Original von Pixelspalter
Wieso muß man eigentlich bei den Problemen in Deutschland überhaupt von unterschiedlichen Nationalitäten und Religionen sprechen?
Wieso ist es wichtig, wie hoch der türkische Anteil an Jugendkriminalität ist?
Wieso betrachtet man das Ganze nicht einfach als Leute, die gegen das Gesetz verstoßen haben, egal welche Sprache sie sprechen oder wo sie herkommen?

Original von Planet Andrea
Ich als Schweizer verfolge eure Diskussionen aus rein informativen Gründen.
Um da gross mitzureden fehlt mir das Wissen um eure Gesetze. Aber interessant
ist es für mich, weil bei uns eine Ausschaffungsinitiative am laufen ist. ("Ausschaffung" ist
übrigens ein typisch schweizerisches Wort und wird meines Wissens nur hier verwendet)

Hierzu ein ganz kleiner Ausschnitt aus einem Zeitungsartikel:

Am 28. November stimmen die Schweizer Stimmbürger über die Ausschaffungsinitiative der SVP und den Gegenvorschlag des Bundesrates ab. Für die SP sind die beiden Vorlagen wie Pest und Cholera. Das Volksbegehren will Ausländer selbst bei Ladendiebstählen aus dem Land werfen. Der Gegenentwurf macht eine Ausschaffung immerhin vom Strafmass abhängig.

Wir diskutieren weniger und handeln mehr. Und wir haben keinen Bock mehr auf kriminelle
"Ausländer" - also handeln wir. Oder wie Obama sagen würde: "Yes, we can". :-)