Meinungsfreiheit in Deutschland 637
09.09.2010
Original von Futility
Ich habe nichts anderes gesagt - trotzdem gibt es Umfrageergebnisse, dass unter
Menschen mit Migrationshintergrund (auch in Dtl.) dies als Tradition und legitim an-
gesehn wird.
Jetzt wirds Interessant. Du willst also die persönliche Ansicht darüber verbieten?
Dann hast Du wirklich die Meinungsfreiheit eingeschränkt.
Nicht, daß ich diese Ansicht gut heiße......aber Gedanken sind nun mal erst mal frei
Es sind erst die Taten, welche gegen Gesetze verstoßen
Du kannst jemanden dazu bringen, seine Meinung freiwillig zu ändern und dies fördern. Aber zwingen oder gar bestrafen deswegen kannst Du bestimmt niemanden.
#542Report
09.09.2010
Kannst Du das bitte mit Zitat belegen?
Auf der Ebene diskutiere ich mit Dir nicht mehr weiter - das ist Zeitverschwendung,
wenn ich mich immer wiederholen muß.
Jetzt wirds Interessant. Du willst also die persönliche Ansicht darüber verbieten?
Dann hast Du wirklich die Meinungsfreiheit eingeschränkt.
Nicht, daß ich diese Ansicht gut heiße......aber Gedanken sind nun mal erst mal frei
Es sind erst die Taten, welche gegen Gesetze verstoßen
Du kannst jemanden dazu bringen, seine Meinung freiwillig zu ändern und dies fördern. Aber zwingen oder gar bestrafen deswegen kannst Du bestimmt niemanden.[/quote]
Auf der Ebene diskutiere ich mit Dir nicht mehr weiter - das ist Zeitverschwendung,
wenn ich mich immer wiederholen muß.
Original von Pixelspalter
[quote]Original von Futility
Ich habe nichts anderes gesagt - trotzdem gibt es Umfrageergebnisse, dass unter
Menschen mit Migrationshintergrund (auch in Dtl.) dies als Tradition und legitim an-
gesehn wird.
Jetzt wirds Interessant. Du willst also die persönliche Ansicht darüber verbieten?
Dann hast Du wirklich die Meinungsfreiheit eingeschränkt.
Nicht, daß ich diese Ansicht gut heiße......aber Gedanken sind nun mal erst mal frei
Es sind erst die Taten, welche gegen Gesetze verstoßen
Du kannst jemanden dazu bringen, seine Meinung freiwillig zu ändern und dies fördern. Aber zwingen oder gar bestrafen deswegen kannst Du bestimmt niemanden.[/quote]
#543Report
09.09.2010
Deswegen steht es auch in Anführungszeichen und es ist keineswegs albern
Ich schätze mal das "wo es denn geht" ist genau das Problem. Willst Du Familien auseinander reißen? Leute, die schon seit Jahren in Deutschland leben einfach so ohne Perspektive in ihr Heimatland abschieben?
Und vor allem wo willst Du die Grenze ziehen ab wann diese Art der "Bestrafung" angebracht ist?
P.S.: Mal eine interessante Frage.....was ist eigentlich, wenn sich das Herkunftsland weigern sollte, Straftäter "zurückzunehmen"?[/quote][/quote][/quote][/quote]
Original von Futility
Das ist albern und wenn du es nochmal liest erkennst Du das auch...
Es hat nichts mit Sippenhaft zu tun, einen Straftäter aus der Gesellschaft zu
nehmen. Bevor Du mit solchen Begriffen hantierst, solltest du ihre Bedeutung
kennen.
[quote]Original von http://www.la-garda.de
Das wäre dann also quasi "Sippenhaft"? Weil deine Mutter eine Straftat begeht, musst du auch leiden? Das ist weder gerecht noch menschlich.
[quote]Original von Futility
Es wäre mir ehrlich gesagt Wurst ob ich eine Familie damit zerreiße. Oder willst
Du Mörder laufen lassen weil sie Klaustrophobie haben?! Wer sich schuldig macht
muß dafür geradestehen - Fullstop! Er weiß schließklich vorher, dass es etwas
Falsches tut und wenn er das nicht weiß oder es ihm egal ist - dann läuft an der
Stelle schon etwas massiv falsch!
[quote]Original von Pixelspalter
[quote]Original von Futility
Deutsche Straftäter kann man eben leider nicht exportieren, aber wenn ein Gast
sich bei mir massiv danabenbenimmt will ich ihn nicht in meinem Gefängnis füttern
müssen, sondern ihm die Gastfreundschaft entziehen. (wo es denn geht)
Ich schätze mal das "wo es denn geht" ist genau das Problem. Willst Du Familien auseinander reißen? Leute, die schon seit Jahren in Deutschland leben einfach so ohne Perspektive in ihr Heimatland abschieben?
Und vor allem wo willst Du die Grenze ziehen ab wann diese Art der "Bestrafung" angebracht ist?
P.S.: Mal eine interessante Frage.....was ist eigentlich, wenn sich das Herkunftsland weigern sollte, Straftäter "zurückzunehmen"?[/quote][/quote][/quote][/quote]
#544Report
09.09.2010
Wenn ich bestraft werde weil ich klaue bricht es meiner Mutter auch das Herz -
ist es deshalb Sippenhaft?! Weil sie leidet... ?
Ich schätze mal das "wo es denn geht" ist genau das Problem. Willst Du Familien auseinander reißen? Leute, die schon seit Jahren in Deutschland leben einfach so ohne Perspektive in ihr Heimatland abschieben?
Und vor allem wo willst Du die Grenze ziehen ab wann diese Art der "Bestrafung" angebracht ist?
P.S.: Mal eine interessante Frage.....was ist eigentlich, wenn sich das Herkunftsland weigern sollte, Straftäter "zurückzunehmen"?[/quote][/quote][/quote][/quote][/quote]
ist es deshalb Sippenhaft?! Weil sie leidet... ?
Original von http://www.la-garda.de
Deswegen steht es auch in Anführungszeichen und es ist keineswegs albern
[quote]Original von Futility
Das ist albern und wenn du es nochmal liest erkennst Du das auch...
Es hat nichts mit Sippenhaft zu tun, einen Straftäter aus der Gesellschaft zu
nehmen. Bevor Du mit solchen Begriffen hantierst, solltest du ihre Bedeutung
kennen.
[quote]Original von http://www.la-garda.de
Das wäre dann also quasi "Sippenhaft"? Weil deine Mutter eine Straftat begeht, musst du auch leiden? Das ist weder gerecht noch menschlich.
[quote]Original von Futility
Es wäre mir ehrlich gesagt Wurst ob ich eine Familie damit zerreiße. Oder willst
Du Mörder laufen lassen weil sie Klaustrophobie haben?! Wer sich schuldig macht
muß dafür geradestehen - Fullstop! Er weiß schließklich vorher, dass es etwas
Falsches tut und wenn er das nicht weiß oder es ihm egal ist - dann läuft an der
Stelle schon etwas massiv falsch!
[quote]Original von Pixelspalter
[quote]Original von Futility
Deutsche Straftäter kann man eben leider nicht exportieren, aber wenn ein Gast
sich bei mir massiv danabenbenimmt will ich ihn nicht in meinem Gefängnis füttern
müssen, sondern ihm die Gastfreundschaft entziehen. (wo es denn geht)
Ich schätze mal das "wo es denn geht" ist genau das Problem. Willst Du Familien auseinander reißen? Leute, die schon seit Jahren in Deutschland leben einfach so ohne Perspektive in ihr Heimatland abschieben?
Und vor allem wo willst Du die Grenze ziehen ab wann diese Art der "Bestrafung" angebracht ist?
P.S.: Mal eine interessante Frage.....was ist eigentlich, wenn sich das Herkunftsland weigern sollte, Straftäter "zurückzunehmen"?[/quote][/quote][/quote][/quote][/quote]
#545Report
09.09.2010
Original von Futility
Kannst Du das bitte mit Zitat belegen?
Auf der Ebene diskutiere ich mit Dir nicht mehr weiter - das ist Zeitverschwendung,
wenn ich mich immer wiederholen muß.
Wozu dann überhaupt Dein Umfrageergebnis, wenn es sowieso nicht relevant ist oder als Diskussionsgrundlage dienen soll?
Mir ist es ziemlich wurscht ob irgendwelche Bevölkerungsgruppen Ehrenmord als traditionell zulässig erachten. Wenn sie einen Ehrenmord in Deutschland begehen, dann werden sie entsprechend bestraft, egal was sie für eine Meinung darüber haben. Und wenn sie das selbst als unfair betrachten, dann ist das erst mal nicht mein Problem.
#546Report
09.09.2010
Nein, aber wenn sie mit abgeschoben wird oder mitgehen muss, weil dsa Kind noch nicht alleine leben kann.
Ich schätze mal das "wo es denn geht" ist genau das Problem. Willst Du Familien auseinander reißen? Leute, die schon seit Jahren in Deutschland leben einfach so ohne Perspektive in ihr Heimatland abschieben?
Und vor allem wo willst Du die Grenze ziehen ab wann diese Art der "Bestrafung" angebracht ist?
P.S.: Mal eine interessante Frage.....was ist eigentlich, wenn sich das Herkunftsland weigern sollte, Straftäter "zurückzunehmen"?[/quote][/quote][/quote][/quote][/quote][/quote]
Original von Futility
Wenn ich bestraft werde weil ich klaue bricht es meiner Mutter auch das Herz -
ist es deshalb Sippenhaft?! Weil sie leidet... ?
[quote]Original von http://www.la-garda.de
Deswegen steht es auch in Anführungszeichen und es ist keineswegs albern
[quote]Original von Futility
Das ist albern und wenn du es nochmal liest erkennst Du das auch...
Es hat nichts mit Sippenhaft zu tun, einen Straftäter aus der Gesellschaft zu
nehmen. Bevor Du mit solchen Begriffen hantierst, solltest du ihre Bedeutung
kennen.
[quote]Original von http://www.la-garda.de
Das wäre dann also quasi "Sippenhaft"? Weil deine Mutter eine Straftat begeht, musst du auch leiden? Das ist weder gerecht noch menschlich.
[quote]Original von Futility
Es wäre mir ehrlich gesagt Wurst ob ich eine Familie damit zerreiße. Oder willst
Du Mörder laufen lassen weil sie Klaustrophobie haben?! Wer sich schuldig macht
muß dafür geradestehen - Fullstop! Er weiß schließklich vorher, dass es etwas
Falsches tut und wenn er das nicht weiß oder es ihm egal ist - dann läuft an der
Stelle schon etwas massiv falsch!
[quote]Original von Pixelspalter
[quote]Original von Futility
Deutsche Straftäter kann man eben leider nicht exportieren, aber wenn ein Gast
sich bei mir massiv danabenbenimmt will ich ihn nicht in meinem Gefängnis füttern
müssen, sondern ihm die Gastfreundschaft entziehen. (wo es denn geht)
Ich schätze mal das "wo es denn geht" ist genau das Problem. Willst Du Familien auseinander reißen? Leute, die schon seit Jahren in Deutschland leben einfach so ohne Perspektive in ihr Heimatland abschieben?
Und vor allem wo willst Du die Grenze ziehen ab wann diese Art der "Bestrafung" angebracht ist?
P.S.: Mal eine interessante Frage.....was ist eigentlich, wenn sich das Herkunftsland weigern sollte, Straftäter "zurückzunehmen"?[/quote][/quote][/quote][/quote][/quote][/quote]
#547Report
09.09.2010
sehe ich ähnlich
Wozu dann überhaupt Dein Umfrageergebnis, wenn es sowieso nicht relevant ist oder als Diskussionsgrundlage dienen soll?
Mir ist es ziemlich wurscht ob irgendwelche Bevölkerungsgruppen Ehrenmord als traditionell zulässig erachten. Wenn sie einen Ehrenmord in Deutschland begehen, dann werden sie entsprechend bestraft, egal was sie für eine Meinung darüber haben. Und wenn sie das selbst als unfair betrachten, dann ist das erst mal nicht mein Problem.[/quote]
Original von Pixelspalter
[quote]Original von Futility
Kannst Du das bitte mit Zitat belegen?
Auf der Ebene diskutiere ich mit Dir nicht mehr weiter - das ist Zeitverschwendung,
wenn ich mich immer wiederholen muß.
Wozu dann überhaupt Dein Umfrageergebnis, wenn es sowieso nicht relevant ist oder als Diskussionsgrundlage dienen soll?
Mir ist es ziemlich wurscht ob irgendwelche Bevölkerungsgruppen Ehrenmord als traditionell zulässig erachten. Wenn sie einen Ehrenmord in Deutschland begehen, dann werden sie entsprechend bestraft, egal was sie für eine Meinung darüber haben. Und wenn sie das selbst als unfair betrachten, dann ist das erst mal nicht mein Problem.[/quote]
#548Report
09.09.2010
Darum geht es nicht - Du unterstellst ich würde persönliche Meinung verbieten
wollen - belege das einfach mit meinem entsprechenden Zitat!
Das Umfrageergebnis ist relevant um zu zeigen, dass die Kenntnis respekt.
Einhaltung deutscher Gesetze bei weitem nicht so verankert ist, wie immer
gesagt wird und wie es nur legitim ist, das zu fordern.
Wozu dann überhaupt Dein Umfrageergebnis, wenn es sowieso nicht relevant ist oder als Diskussionsgrundlage dienen soll?
Mir ist es ziemlich wurscht ob irgendwelche Bevölkerungsgruppen Ehrenmord als traditionell zulässig erachten. Wenn sie einen Ehrenmord in Deutschland begehen, dann werden sie entsprechend bestraft, egal was sie für eine Meinung darüber haben. Und wenn sie das selbst als unfair betrachten, dann ist das erst mal nicht mein Problem.[/quote]
wollen - belege das einfach mit meinem entsprechenden Zitat!
Das Umfrageergebnis ist relevant um zu zeigen, dass die Kenntnis respekt.
Einhaltung deutscher Gesetze bei weitem nicht so verankert ist, wie immer
gesagt wird und wie es nur legitim ist, das zu fordern.
Original von Pixelspalter
[quote]Original von Futility
Kannst Du das bitte mit Zitat belegen?
Auf der Ebene diskutiere ich mit Dir nicht mehr weiter - das ist Zeitverschwendung,
wenn ich mich immer wiederholen muß.
Wozu dann überhaupt Dein Umfrageergebnis, wenn es sowieso nicht relevant ist oder als Diskussionsgrundlage dienen soll?
Mir ist es ziemlich wurscht ob irgendwelche Bevölkerungsgruppen Ehrenmord als traditionell zulässig erachten. Wenn sie einen Ehrenmord in Deutschland begehen, dann werden sie entsprechend bestraft, egal was sie für eine Meinung darüber haben. Und wenn sie das selbst als unfair betrachten, dann ist das erst mal nicht mein Problem.[/quote]
#549Report
09.09.2010
ach ..und warum betrachten sie es denn als unfair?????weil es in ihren land erlaubt ist? oder weil sie diesen glauben haben? versteh ich nicht
#550Report
[gone] Miss Dawn
09.09.2010
...die ansichten von la garda ,pixel und ähnlichen haben doch die jetzt herrschenden verhältnisse bezüglich des benehmens der zugewanderten gefördert teils sogar einbetoniert.....ok...das haben wir versucht,das war es wert,hat überhaupt nicht funktioniert....lasst uns doch mal anders versuchen....denn...schlimmer wird das auch nicht werden...
#551Report
09.09.2010
Original von Futility
Darum geht es nicht - Du unterstellst ich würde persönliche Meinung verbieten
wollen - belege das einfach mit meinem entsprechenden Zitat!
Das Umfrageergebnis ist relevant um zu zeigen, dass die Kenntnis respekt.
Einhaltung deutscher Gesetze bei weitem nicht so verankert ist, wie immer
gesagt wird und wie es nur legitim ist, das zu fordern.
Jetzt widersprichst Du Dir ja komplett selbst.
Erst sagst Du, Du würdest keine persönliche Meinung verbieten und einen Satz weiter "forderst" Du, daß persönliche Ansichten gefälligst den geltenden Regeln hier angepasst werden sollen.
Oder was genau forderst Du hier eigentlich?
#552Report
09.09.2010
wer? wae?
Original von xxxxDonna 75....xxx
ach ..und warum betrachten sie es denn als unfair?????weil es in ihren land erlaubt ist? oder weil sie diesen glauben haben? versteh ich nicht
#553Report
09.09.2010
nö, haste wieder mal nicht richtig gelesen.
Original von Miss Dawn
...die ansichten von la garda ,pixel und ähnlichen haben doch die jetzt herrschenden verhältnisse bezüglich des benehmens der zugewanderten gefördert teils sogar einbetoniert.....ok...das haben wir versucht,das war es wert,hat überhaupt nicht funktioniert....lasst uns doch mal anders versuchen....denn...schlimmer wird das auch nicht werden...
#554Report
09.09.2010
Original von Pixelspalter
Wozu dann überhaupt Dein Umfrageergebnis, wenn es sowieso nicht relevant ist oder als Diskussionsgrundlage dienen soll?
Mir ist es ziemlich wurscht ob irgendwelche Bevölkerungsgruppen Ehrenmord als traditionell zulässig erachten. Wenn sie einen Ehrenmord in Deutschland begehen, dann werden sie entsprechend bestraft, egal was sie für eine Meinung darüber haben. Und wenn sie das selbst als unfair betrachten, dann ist das erst mal nicht mein Problem.
@la-garda ich meinte das hier....weil sie es vieleicht selbst als "unfair" halten..(hab laut gedacht)...genau das wäre das problem....find ich
#555Report
09.09.2010
1. Lesen
2. versuchen zu verstehen
3. gegebenenfalls nochmal lesen...
Du schuldest mir immernoch das Zitat.
Ich fordere nicht, dass Ansichten angepaßt werden (obwohl ich auch das sehr
befürworten würde), sondern dass Gesetze zur Kenntnis genommen und ein-
gehalten werden!
Und falls du der Debatte nicht folgen kannst - formulier ich für dich gern einfacher.
No child left behind :)
Jetzt widersprichst Du Dir ja komplett selbst.
Erst sagst Du, Du würdest keine persönliche Meinung verbieten und einen Satz weiter "forderst" Du, daß persönliche Ansichten gefälligst den geltenden Regeln hier angepasst werden sollen.
Oder was genau forderst Du hier eigentlich?[/quote]
2. versuchen zu verstehen
3. gegebenenfalls nochmal lesen...
Du schuldest mir immernoch das Zitat.
Ich fordere nicht, dass Ansichten angepaßt werden (obwohl ich auch das sehr
befürworten würde), sondern dass Gesetze zur Kenntnis genommen und ein-
gehalten werden!
Und falls du der Debatte nicht folgen kannst - formulier ich für dich gern einfacher.
No child left behind :)
Original von Pixelspalter
[quote]Original von Futility
Darum geht es nicht - Du unterstellst ich würde persönliche Meinung verbieten
wollen - belege das einfach mit meinem entsprechenden Zitat!
Das Umfrageergebnis ist relevant um zu zeigen, dass die Kenntnis respekt.
Einhaltung deutscher Gesetze bei weitem nicht so verankert ist, wie immer
gesagt wird und wie es nur legitim ist, das zu fordern.
Jetzt widersprichst Du Dir ja komplett selbst.
Erst sagst Du, Du würdest keine persönliche Meinung verbieten und einen Satz weiter "forderst" Du, daß persönliche Ansichten gefälligst den geltenden Regeln hier angepasst werden sollen.
Oder was genau forderst Du hier eigentlich?[/quote]
#556Report
09.09.2010
Original von Futility
Du schuldest mir immernoch das Zitat.
Ich fordere nicht, dass Ansichten angepaßt werden (obwohl ich auch das sehr
befürworten würde), sondern dass Gesetze zur Kenntnis genommen und ein-
gehalten werden!
OK, lassen wir das. Du verstehst scheinbar nicht, was ich meine und umgekehrt genau so
[Nachtrag zu Deinem Nachtrag]
Ich frage mich immer wieder wieso so viele Leute in Polemik verfallen, wenn ihnen eine Meinung gegen den Stricht geht
#557Report
09.09.2010
Ist das Argumentenkästchen leer? Nicht ein aus der Luft gegriffener Blödsinn
mehr drin? Nochmal ganz einfach:
Frage Pixel: Oder was genau forderst Du hier eigentlich?
Antwort ich: Ich fordere ... dass Gesetze zur Kenntnis genommen und ein-
gehalten werden!
Das Problem mit der Polemik und der Meinung ist - Du hast offenbar keine
Meinung und unterstellst mir daher fleißig eine, die du nicht belegen kannst,
weil es eben nicht meine ist.
OK, lassen wir das. Du verstehst scheinbar nicht, was ich meine und umgekehrt genau so[/quote]
mehr drin? Nochmal ganz einfach:
Frage Pixel: Oder was genau forderst Du hier eigentlich?
Antwort ich: Ich fordere ... dass Gesetze zur Kenntnis genommen und ein-
gehalten werden!
Das Problem mit der Polemik und der Meinung ist - Du hast offenbar keine
Meinung und unterstellst mir daher fleißig eine, die du nicht belegen kannst,
weil es eben nicht meine ist.
Original von Pixelspalter
[quote]Original von Futility
Du schuldest mir immernoch das Zitat.
Ich fordere nicht, dass Ansichten angepaßt werden (obwohl ich auch das sehr
befürworten würde), sondern dass Gesetze zur Kenntnis genommen und ein-
gehalten werden!
OK, lassen wir das. Du verstehst scheinbar nicht, was ich meine und umgekehrt genau so[/quote]
#558Report
09.09.2010
Original von Futility
Antwort ich: Ich fordere ... dass Gesetze zur Kenntnis genommen und ein-
gehalten werden!
Und das erklär mir mal bitte, was das mit Deinem Umfrageergebnis zu tun hat.
Oder sagt das aus, daß die Gesetzeslage in Deutschland nicht zur Kenntnis genommen wird (sprich man hat davon gehört)? Oder eher daß man eine abweichende Meinung zur Gesetzeslage hat?
Original von Futility
Das Problem mit der Polemik und der Meinung ist - Du hast offenbar keine
Meinung und unterstellst mir daher fleißig eine, die du nicht belegen kannst,
weil es eben nicht meine ist.
Jetzt hab ich Dich ja scheinbar ziemlich aufgebracht, hm? ;)
Und Polemik ist da die beste Art und Weise um darauf zu reagieren?
#559Report
09.09.2010
Ja und ich habe entschieden mich nicht mehr mit Leuten zu befassen, die diskutieren
um sich zu profilieren oder andere "aufzubringen", statt um gemeinsam nach Lösungen
zu suchen. In diesem Sinne ...
PS. Mein Umfrageergebnis zeigt, dass die Kenntnis der Gesetze und der Wille sie ein-
zuhalten oftmals nicht gegeben ist.
um sich zu profilieren oder andere "aufzubringen", statt um gemeinsam nach Lösungen
zu suchen. In diesem Sinne ...
PS. Mein Umfrageergebnis zeigt, dass die Kenntnis der Gesetze und der Wille sie ein-
zuhalten oftmals nicht gegeben ist.
Original von Pixelspalter
Jetzt hab ich Dich ja scheinbar ziemlich aufgebracht, hm? ;)
Und Polemik ist da die beste Art und Weise um darauf zu reagieren?
#560Report
Topic has been closed
Es hat nichts mit Sippenhaft zu tun, einen Straftäter aus der Gesellschaft zu
nehmen. Bevor Du mit solchen Begriffen hantierst, solltest du ihre Bedeutung
kennen.
Ich schätze mal das "wo es denn geht" ist genau das Problem. Willst Du Familien auseinander reißen? Leute, die schon seit Jahren in Deutschland leben einfach so ohne Perspektive in ihr Heimatland abschieben?
Und vor allem wo willst Du die Grenze ziehen ab wann diese Art der "Bestrafung" angebracht ist?
P.S.: Mal eine interessante Frage.....was ist eigentlich, wenn sich das Herkunftsland weigern sollte, Straftäter "zurückzunehmen"?[/quote][/quote][/quote]