B r u n o t o t t i ... 16.03.2013, 00:22

Es sollte hier genug Fotografen geben, die mit einem so hübschen Modell wie Viva im Bereich Fashion üben und ihr dafür auch eine Aufwandsentschädigung zahlen könnten. Muss ja kein Vermögen sein.

die TO meckert aber darüber, dass payjobs fast nur im aktbereich angeboten werden.
so gehe ich davon aus, dass sie eben auch ebenso bezahlt werden möchte und nicht
mit eine aufwandsentschädigung abgespeist werden möchte. ;-)

Ich verstehe garnicht, was die Frage der TO überhaupt bewirken soll. Sie wurde mangels Akt abgewiesen, ist halt nunmal so.
Die Frage, warum und weshalb die jeweiligen Fotografen sie abgelehnt haben, können nur diese ihr beantworten.

Das einzige, was dieser Thread bewirkt ist, daß nachher u. U. wieder alle aufeinander einhacken:0(

Sex sells, so ist die Welt... ;-)
Ich habe gefühlt den Eindruck, dass ein großer Teil der Fotografen nur im Sinn hat, die Mädels nackich zu sehen. Bei gefühlt 80% der Aktbilder hier, kann ich mir lebhaft vorstellen, was in deren Köpfchen so vorgeht und was die eigentliche Intention ist ;-)

Aber es ist kein Grund, Akt an sich in Frage zu stellen, oder warum einige Fotografen nur in Akt machen.
Zumindest ich finde den menschlichen Köper (männlich wie weiblich) wunderschön und die gefühlt verbliebenen 20% sind in der Lage, den menschlichen Körper zu einer Kunstform zu erheben.
Frei von Sex, vielleicht mit einer Prise Sinnlichkeit, mehr nicht.

Dann gibt es noch die Darstellung besonderer Themen, wie Missbrauch, allg. Gewalt etc., die nicht unbedingt etwas mit Schönheit, erst recht nichts mit Sinnlichkeit oder aufreizen zu tun haben, wo Nacktheit einfach eine Form der Verletzlichkeit darstellt.

Dies sind einige Beispiele, wo angezogen halt nicht geht.

Du hast das Geldverdienen angesprochen und dass es bei Dir augenscheinlich nur mit Akt geht.
Du hast dem "Phototraum" vorgeworfen, dass er persönlich geworden ist. Du hast die Diskussion eingeworfen, dann gehört das auch irgendwie dazu. Ich sehe das eigentlich auch so...
Das ist nicht gegen Deine Person, ich finde Dich sogar richtig hübsch und glaube zu erkennen, dass man mit Dir einiges veranstalten kann. Aber der Werbefaktor Deiner Bilder halte ich für Pay nicht ausreichend und es dürfte Problematisch sein, dass es genug Fotografen gibt, Dich für Deine Arbeit zu bezahlen, einfach weil der Markt der Model so groß ist, die dies auf TfP machen. Warum sollte Dich jemand bezahlen?
Das ist schlicht Markt...

Auf meiner SC - und auch in den Galerien - gibt es eine ganze Menge pay-fashion Aufnahmen sowie den fließenden Übergang über Dessous zur Freizügigkeit.
Ästhetik und Schönheit ist immer Geschmackssache, und was sich optimieren läßt - dafür liefert die MK auch genug Beispiele. Habe da gerade heute wieder 2 sehr unterschiedliche Bilder desselben Models gesehen - ich beschreibe mal nur die Frisur : Einmal sehr schönes fülliges und perfekt lockiges Haar - und das andere Bild mit wie angepreßt herunterhängenden Strähnen, sodaß man zwischendrin schon auf die Kopfhaut gucken kann. So kann auch für den Rest des Stylings das Eine oder das Andere zutreffen - und sich eben auch in der Gage bemerkbar machen.

Zunächst einmal finde ich es völlig okay, dass Du keinen Akt shooten willst.
Es ist aber auch nicht so, dass es keine Pay-Jobs ohne Akt gibt.

Allerdings solltest Du zwei Dinge bedenken/ beachten:
- Du hast noch recht wenig Erfahrung/ Referenzen (Bilder, Shootingbewertungen), sehr oft den selben oder einen sehr ähnlichen Gesichtsausdruck. Models/ Mädels mit diesen Vorraussetzungen gibt es wie Sand am Meer, aber auch sehr viele mit wesentlich mehr Erfahrung.
Dazu kommt, dass bei echten Fashionshootings mit gestellten Kleidern von Designern (leider) meist nur extrem dünne oder eher XXL- Models die Kleider tragen können, weil sie eben so geschnitten sind.
Wenn Du Dich also auf Fashion-Jobs u.ä. beworben hast, hat die Ablehnung eher damit zu tun.
Zugesagte Payjobs abgesagt, weil Du Dich nicht ausziehen willst??? - das kommt mir komisch vor, denn normalerweise ist es vorher klar, ob Akt oder nicht oder ob nur bei Akt bezahlt wird.

- Ich weiß nicht, wie die Ausschreibungen gelautet haben, auf die Du Dich beworben hast, aber ich weiß aus eigener Erfahrung (ich hatte für einen befreundeten Fotografen, der nicht in der MK ist, einen Payjob - Werbung - ausgeschrieben, der ausdrücklich Akt beinhaltete - war von der Auftraggeberin so vorgegeben, ebenso wie die Anforderungen an das Model), dass die Ausschreibungstexte nicht so genau gelesen oder beachtet werden, denn auf die genannte Ausschreibungen hatten sich einige Models beworben, die zwar dem Anforderungsprofil in allen Punkten entsprochen hätten, bis eben auf genau das eine: die Bereitschaft zu Akt.
Wenn aber die Bildidee Akt erfordert, werden diese Bewerberinnen natürlich abgelehnt.

Daher würde ich Dir einfach empfehlen, Dich zunächst auf tfp- Shootings zu konzentrieren (sollte ein Pay- Angebot dabei sein, kannst Du ja trotzdem zuschlagen) und Erfahrung zu sammeln, verschiedene Posen (oft kommen spontane und natürliche eher besser an als die aus den Lehrbüchern, auch wenn diese oft verlangt werden) und vor allem Gesichtsausdrücke auszuprobieren und zu üben - alles eben im Rahmen Deiner zeitlichen und finanziellen (mit wenig Fahrtkosten usw.) Möglichkeiten.
Was das Finanzielle angeht:
- versuche Deine Finanzen auf anderem Wege aufzubessern (genaueres kann ich Dir nicht raten ohne Dich zu kennen)
- wenn Du Dir neue Klamotten kaufst: gehe nicht in Billigläden, sondern suche lieber hochwertigere Sachen in Second-Hand- Läden oder bei ebay u.ä. und suche einen Mittelweg zwischen shooting- und alltagstauglich - auch bei Schuhen.
- vor allem aber: die Ausschreibungen IMMER GENAU durchlesen und Dich nur dann bewerben, wenn für DICH alles (Aufnahmebereiche, Ort, Termin,...) okay ist. Auch dann wirst Du Absagen bekommen, da sich auf die meisten Ausschreibungen (vor allem wenn sie interessant sind und besonders bei pay) einige bewerben und meist nur eine -selten alle - den Zuschlag bekommen können. Das ist überall so, im Topmodelbereich, bei Schauspielern und bei fast allen Berufszweigen... - aber dann hat es nichts mit den Aufnahmebereichen zu tun, sondern mit dem persönlichen Geschmack des Ausschreibenden oder einfach mit Glück.
- und nicht entmutigen oder beirren lassen

Wenn Du etwas mehr Erfahrung hast, bieten sich z.B. auch Workshops an (es gibt auch viele ohne Akt, vor allem "echte" Workshops, bei denen die Fotografen auch was lernen wollen).

Viel Erfolg
Ute

P.S.: natürlich gibt es auch genügend Männer, die durch das Fotografieren ihren Voyeurismus befriedigen wollen und dafür dann was springen lassen, aber das ist doch okay, wenn niemand zu irgendwas gezwungen oder sehr nachdrücklich überredet wird, bzw. sich alle dabei wohl fühlen.
Genauso gibt es aber auch viele Künstler (Foto, Malen,...), die super tolle und ästhetische Aktbilder produzieren oder auch eben die negative Seite wie Missbrauch und Gewalt darstellen, was auch gut und wichtig ist, wenn es "richtig" gemacht wird, also nicht verherrlicht. Aber ich glaube, letzteres ist am schwieirigsten.

Hallo Viva,
eigentlich interessiert mich Akt an sich relativ wenig, trotzdem habe ich gerade einen Akt-Job ausgeschrieben. Und warum?

Punkt 1 - ich mag eher Photoserien als Einzelbilder um ein Thema abzuarbeiten. Und ich mag gern etwas Dynamik und Action. Bei vielen Themen ist auch 1 Bild Akt, Teilakt, verdecker Akt oder Rückenakt dabei. Nur 1 Bild von 10 oder 15 aus einer Serie. Es geht nicht ohne, es würde einfach keinen Sinn machen, z.B. mein Survival-Projekt. Würdest dann mitmachen?
Wenn nicht, wozu sollte ich Dich dann buchen, wenn immer 1 Bild fehlt?

Punkt 2 - wenn ich eine solche Serie photographieren möchte, versuche ich dies am Stück durchzuziehen - sonst bekommt man ein Problem, das im Film als Anschluß-Problem bekannt ist. Da sollte ich nicht gerade beim finalen Shooting anfangen müssen zu experimentieren, was besser aussieht. Also brauche ich Übung.

Daher Punkt 3 - schreibe ich ein Pay-Shooting zum Üben aus.
Einmal weil ich hierbei ein TFP nicht anbieten kann, da ich eben für gelungene Bilder nicht garantieren kann und anderseits auch nicht möchte, daß eine Bildidee vor ihrer finalen Fassung veröffentlicht wird, wie z.B. beim meinem Projekt "Verbotener Sog".
Da suche ich seit 5 oder mehr Jahren vergeblich nach dem geeigneten Modell. Aber wenn ich es dann finde, möchte ich einfach unverzüglich loslegen können.
Bei solchen Übungs-Shooting werde ich z. B. die beste Beleuchtung für einen Rückenakt bei einem Sportshooting testen, eine gewisse natürliche Eleganz für das Survival-Shooting, die auf keinen Fall gekünstelt wirken darf und einen Levitations-Akt, der erst beim finalen Bild Sinn ergibt (obwohl bereits das Test-Bild auch für sich allein ein Knaller ist, ich habe zumindest noch nichts dergleichen gesehen).

Dafür bin ich bereit Geld auszugeben, um meine Projekte zu verwirklichen. Aber Mode hingegen ist für mich völlig uninteressant, ich versuche sogar eher sie zu meiden, da sie doch sehr kurzlebig ist.
Wieso sollte ich für ein solches Shooting auch noch Geld ausgeben? Bestenfalls wäre da für mich der Übungs-Effekt interessant. Aber das geht auch gut mit meinen Arbeitskolleginnen und die freuen sich noch über die Bilder, für die sie beim Photographen am Ort einen ziemlichen Batzen Geld lassen würden.

Also, würdest Du nun eine Serie von 15 Bildern davon 1 Aktbild machen? Einfach mal antworten ob es so ein Projekt für Dich gäbe, hypothetisch aber ehrlich.

Und warum sollte ich Dich für etwas bezahlen, was z.B. eine Kollegin besser kann? Sie hat einfach als Ex-Turnerin und Kick-Boxerin eine Körperkontrolle, die für Dich unerreichbar ist.
Was bleibt also noch? Ein nettes Gesicht - und davon gibt es sehr viele.