Naja, auch wenn ich Deine Beiträge sonst schätze, hier sagst Du im Grunde genommen, daß Du eigentlich auf die MK verzichten möchtest und im Prinzip je weniger Models desto besser, wahrscheinlich um Deine vorgeblich abgehobene Stellung zu unterstreichen.

Abgehobene Stellung? Sorry, das ist und war nie meine Motivation hier eine besondere Stellung einzunehmen. Möglicherweise habe ich ein anderes Nutzungsprofil als andere und ich nutze die MK ausschliesslich zu meinem persönlichen Vorteil. Nichts verwerfliches, wie ich finde, das macht jeder so...
Meine Variante mit newcomern so zu verfahren hat sich für mich eben bewährt, weil ich weder Kindergärtner noch ein Benefizverein bin und auch sonst keinen bock auf Stress habe. Wer sich hier anmeldet, ist für sich selbst verantwortlich und ich nehme es auch niemandem von den Gutmenschen ab, dass sie Welpenschutz aus purer Nächstenliebe praktizieren wollen. Am Ende entscheidet doch immer noch der Geschmack oder halt die Kohle, die auf den Tisch gelegt wird, das ist dann ausnahmsweise mal das einzige, was mit der realen Welt vergleichbar ist, Hormone spielen auch oft eine Rolle...;-))

"das ist hier *keine* profiveranstaltung, wo alle wissen, worum es geht, und zielgerichtet zusammenarbeiten abgemacht werden. so läuft das hier in der regel nicht. auch wenn etliche das einfach nicht wahrhaben wollen."

Zielgerichtete Zusammenarbeit sollte aber die Regel sein... Unverbindlichkeit braucht hier wohl niemand... am allerwenigsten frisch Angemeldete...

darum geht es doch überhaupt nicht -.- -.- -.-

ich sag es mal deutlicher: ich habe den eindruck, dieses 'hier wird gefälligst professionell gearbeitet' ist in meinen augen oft einfach nur ein mittel, den druck auf modelle zu erhöhen und sie so zu einer zusammenarbeit zu nötigen.
wäre das hier bspw. eine agentur, dann könnte man die modelle einfach buchen und die würden dann erscheinen. oder ein entsprechender ersatz, wenn das model gerade nicht verfügbar ist. kein gejammer. keine ablehnungen. (keine ablehnungen, keine ablehnungen, keine ablehnungen...)
hier ist es aber anders: hier entscheiden die modelle durchaus mit, wenn es um die frage geht, mit wem sie arbeiten und mit wem eben nicht.
und sie wollen sich vorher ein bild vom fotografen machen. und sich am anfang einfach nur umschauen.
das scheint einigen nicht zu passen. denn die wollen die neuen modelle. in jedem fall. und sofort.
und dann wird gepöbelt, wenn es doch nicht so klappt. und was von '... das ist aber nicht professionell...', 'dann soll man sich halt hier nicht anmelden...', 'dann soll man halt nicht model werden, sondern einen häkelkurs belegen...' oder ähnliches geblubbert. in einigen fällen wohlgemerkt.
oder den modellen wird halt ihre reife abgesprochen. oder ein gemittelter iq. oder was auch immer.
und die tendenz sehe ich auch in einigen beiträgen hier.
und deshalb wundert mich hier garnichts.

"das i-net is ne coole sache ... jeder hat hier ne chance ... nämlich genau EINE ... wer mich hier versucht zu verarschen braucht sich nie mehr blicken zu lassen ... so einfach ist das - gibt genug andere"

wer mich so begrüsst, hätte gute chancen, auf platz zwei meiner ignoreliste zu landen. genau *das* ist die einstellung, die ich beim henker nicht leiden kann. den anderen erstmal als arsch ansehen, der einen über's kreuz legen will. und genau so wird dann auch mit neueinsteigern umgegangen. kann ich auch nicht leiden. aber man muss sich dann echt nicht wundern, wenn man tatsächlich hinten und vorne verarscht wird. wie man in den wald... usw. kennt man ja.

wenn ich pfeifen treffen will, setz ich mich in die nächste eckkneipe. dafür brauch ich die mk nicht.

man kann auch einfach erstmal höflich und nett sein. dann klappt das auch. und dann hat man keinen stress.

Wenn Leute anfangen anderen vorzurechnen, wie lange es braucht 50 - 150 PNs zu beantworten, dann ist diese Diskussion nicht nur ein Spiegelbild dessen was der TO und andere beschreiben, es ist auch überflüssig das zu diskutieren.
Wer so rechnet, ist von jeglicher Realität weit entfernt.

Sorry, aber wenn Frau sich hier ordentlich im Forum einliest, dann ist sie so abgeschreckt und würde gar keine Bilder mehr veröffentlichen *lacht*

Inzwischen find` ich es hier auch angenehm, hab` viele nette Kontakte :-)

Aber am Anfang war es exakt so wie T0 beschrieben hat...
Bin so dämlich :-) wie ich nun mal bin auch heimlich in die MK ohne jede Vorwarnung gestolpert und ich war in den ersten Tagen nicht nur mit dem was da auf mich einprasselt, sondern mit den ganzen MK Funktionen - wo stellt man was, wie ein oder wo findet man was - überfordert...

Einzelbetreuende Mentoren lese ich gerade, wie soll das gehen? Wer kann denn von sich ernsthaft behaupten, dass er den newbis hier auch nur ansatzweise helfen könnte? Jeder hat doch ganz andere Präferenzen und Ansprüche und wird diese auch bei der Beratung fokussieren.Ich würde z.B. niemandem empfehlen sofort die Hupen und die Mupfel bei jedem erstbesten Pixer in die Linse zu halten, andere sehen das ganz anders. Ein reiner Erotikfotograf wird Peoplefotografie im Allgemeinen für Zeitverschwendung halten....Die Schwerpunkte sind so unterschiedlich, dass so etwas ganz einfach nicht funktionieren kann. Seitens des Betreibers gibt es offensichtlich auch keinen Handlungsbedarf, es bleibt also ohnehin so wie es ist, im Grunde reine Gedankenverschwendung...

Also ich sag mal so, wer sich hier anmeldet tut es aus eigenen Stücken, verbindet damit eine gewisse Erwartung oder Hoffnung, das gilt für Models oder Fotografen.
Daß man dann auch in Kauf nehmen muß daß es nicht unbedingt gleich so ist wie man es sich optimalerweise vorstellt sollte sich von allein verstehen.
Auch das gilt für Models und Fotografen gleichlautend.
Auch auf Fotografen prasselt einiges ein, nur eben etwas anders, Absagen, Nicht-Antworten, unsinnige Pay-Angebote, fast schon unverschämte Bedingungen für Shootings etc. usw.
Aber auch der Fotograf meldet sich ja freiwillig an, niemand zwingt ihn, wie das Model ja auch nicht.

Wenn ich mir die leider immer mehr verbreitete Praxis hier anschaue daß man nach 2-3 Shootings mit vermeintlichen "Profi-Fotografen" und x-fach gleich geknipsten Bildern vor Ledertapeten oder Balkonsäulen gestellt (für die man auch noch bezahlt) die x andere Models genau gleich haben, dann meint seine Preisliste für Shootings bei Anfragen als Antwort versenden zu müssen oder unsinnige Shooting-Bedingungen ( Pay-aber trotzdem kostenlose Bilder, nur wenn Freund dabei, Shootingbereiche nur mit "ausgewählten" Fotografen, nur mit überteuerten "Fahrkostenbeteiligung", nur mit Visa etc...) also dann denke ich mal ist es nicht ganz so lesschlimm zu ertragen was auf einen eingeprasselt ist und man trotzdem recht schnell sehr kreativ sein kann um sich hier zu präsentieren, dann lernt man auch schnell die Funktionen der MK.
Daß auch Fotografen höchst unseriöse Angebote mit genauester Aufzählung der buchbaren Optionen incl. dem Preis dafür erhalten ist auch keine Seltenheit, sowas prasselt auch auf Fotografen ein! Auch von Newbies die erst 1 oder 2 Shootings davor hatten und sich nur wegen solchen "Themenbereichen" hier anmelden um Kasse für Ihre "Dienstleistungen" zu machen.

Ich denke schon daß auch ein Model das sich hier anmeldet in etwa abschätzen kann daß zu Beginn sicher viele Angebote auf sie einprasseln, dabei auch welche dabei sind die sich so nicht gehören oder einfach voll daneben sind.
Und ich wage auch zu behaupten daß es gerne gesehen wird wenn möglichst viele Angebote ankommen von denen man dann auswählen kann.


Das alles gilt sicher nicht für alle Newbies hier, aber leider setzt sich dieser Trend immer mehr durch und wird so langsam zum Standard für die meisten.

Umso mehr muß man als Fotograf den anderen danken die auch in der MK noch auf dem vielzitierten Teppich bleiben.

kann mich nur deiner Meinung anschliessen Marker92.
Aber ist das nicht überal so wen man neu ist das die anderen sich für einen interesiern?

ja, auf anderen Seiten ist das genauso wie in der MK, also nichts ungewöhnliches oder spezifisches für die MK

HeuteEinKoenig schrieb am 26.05.2013, 16:49
"Wenn Leute anfangen anderen vorzurechnen, wie lange es braucht 50 - 150 PNs zu beantworten, dann ist diese Diskussion nicht nur ein Spiegelbild dessen was der TO und andere beschreiben, es ist auch überflüssig das zu diskutieren. Wer so rechnet, ist von jeglicher Realität weit entfernt."

DANKE! :-(

Meine Rechnung war natürlich nur ein Versuch, den tatsächlichen Aufwand, den ein Model damit haben kann, abzuschätzen, um mal eine Größenordnung für die Größe des hier beschriebenen Problems zu haben. Ich glaube, dass ich da sehr zugunsten der überlasteten Fotomodelle geschätzt habe. Ich bin nämlich überzeugt davon, dass sich die Fotomodelle das Leben viel einfacher machen. Anfragen wie "Hast Du Lust auf einen Pornodreh auf TFP!" werden vermutlich innerhalb weniger Sekunden abgearbeitet - durch Löschen. Und wenn tatsächlich der überwiegende Anteil der 50-150 Anfragen in den ersten Tagen, eine solche Qualität hat - wie das hier einige behaupten - so hat das Model umso mehr Zeit für die "seriösen" Anfragen. Nach meinem Empfinden sind aber auch bei solchen Anfragen die Fotomodelle nicht bereit, dem Absender eine Absage zukommen zu lassen. Selbst wenn sich die Modelle eine Zusammenarbeit mit einem Fotografen vorstellen können, so antworten sie oft nur mit einem 1,2 oder 3-zeiler. Ich bekam übrigens in den letzten 14 Tagen zwei Anfragen von Fotomodellen in der Art wie "Bin von x bis y in Hamburg. Hast Du Lust auf ein Shooting?" und "Wollten wir nicht mal zusammen shooten - bin für alles offen." Ich habe in beiden Fällen Interesse kundgetan und um Bedingungen/Wünsche gebeten - und keine Antwort mehr erhalten. Also ich glaube, dass die viele Fotomodelle ein Kommunikationsdefizit haben. Nebenbei: Wir alle haben ja eine normale Mailadresse und erhalten mehr oder weniger viele Nachrichten, die als Spam zu klassifizieren sind. Ich lese von solchen Mails meist nur einen Satz und kann dann schon entscheiden, dass ich den Papierkorb nutze. Das geht schnell - und bringt niemanden um.

Und es bleibt bei meiner These: Wer mit 50-150 Anfragen nicht klarkommt, der schafft auch kein Shooting!

PNs beantworten oder ein Shooting hinzubekommen, das sind zwei völlig verschiedene Paar Schuhe.
Ich persönlich hätte mit 50 PNs alleine schon das Problem, dass ich überhaupt keine Lust hätte die alle zu bearbeiten.
Wenn das hier als Hobby laufen soll, dann produzieren solchen Fluten von Mails echte Arbeit.

Mit ein wenig Anspruch würde man ja auch versuchen, gerade am Anfang, wenn man das Niveau nich nicht kennt, persönliche und positive Antworten zu schreiben. Spatestens nach PN Nummer 10 artet das in Stress aus.
Wenn dann noch schwindelige Fotografen mit noch schwindeligeren Ideen kommen, dann liegt der Gedanke sich die Sache hier noch mal gut zu überlegen nahe.

Das, was ich jetzt beschrieben habe darf übrigens jeder anders sehen - nur sollte man seine eigene Sicht nicht zwingend auf andere ünertragen wollen. :)