#937 fasst das Thema m.E. sehr gut zusammen.
Natürlich gibt es ganz viele verschiedene Motivationen für Menschen sich hier anzumelden.

Wenn eine Frau Portrait-Aufnahmen von sich haben wollte, dann würde sie ganz sicher nicht auf der Mk anmelden, das gleiche gilt für Streetstyle, Dessous, Beauty, "Mode" (eher eine Phrase). Spätestens nach einer Woche Anmeldung, weiss die Person, wo das hier hinführt (natürlich mit ein paar Ausnahmen) .

Dazu kommt noch, wenn ich keine eigene Website als MODEL oder Fotointeressierte hätte, würde ich auch ganz sicher keine SC auf der MK einstellen und die links dazu meiner Verwandtschaft, Kommilitonen oder Kollegen weiterleiten, weil sie sich nicht rechtfertigen will, ihre Portrait-Bilder zwischen Pornodarstellerinnen zu präsentieren (und ich überzeichne jetzt mal bewusst etwas, damit klar wird, wie eine solche Darstellung in der Realität für die Person in ihrem Umfeld reflektiert würde) . Wer das nicht versteht, sollte sich in Behandlung begeben und mit guten Medikamenten einstellen lassen.

Vielleicht würde ich in dem Beitrag von Stefan das Wort "gut" nicht verwenden, sondern eher gefällig, denn ich behaupte jetzt mal, das die meisten Modelle die Qualität einer Fotografie außer durch ihr Empfinden kaum bewerten können (ist auch nicht das Anliegen). Das schaffen ja mittlerweile nicht mal mehr Entscheidungsträger in Agenturen oder Konzernmarketing-Abteilungen.

Auf IG findet derzeit die Mehrheit ihr Glück und die Accounts sind auch relativ gesehen vorzeigbar. Die gelebte Zensur ist vielleicht nicht aus künstlerischer Sicht jedem willkommen aber im umgekehrten Falle, wäre die Plattform für Werbung und kommerzielle Nutzung tot.

Das hier aber in der Leitung immer noch nicht verstanden wird, dass mehr TfP auch zu mehr PAY führt, wundert mich ehrlich gesagt. Der passende Begriff dazu nennt sich Synergie ( und ja er ist ziemlich abgedroschen)...

Ja, verbietet ruhig TfP, da bin ich indifferent.

Auf IG findet derzeit die Mehrheit ihr Glück und die Accounts sind auch relativ gesehen vorzeigbar. Die gelebte Zensur ist vielleicht nicht aus künstlerischer Sicht jedem willkommen aber im umgekehrten Falle, wäre die Plattform für Werbung und kommerzielle Nutzung tot.

Und überhaupt, das Image des "prüden" Instagram ist doch sowas von für die Tonne - ich sehe dort die freizügigsten Bilder mit WIIIINZIGEN Zensurbälkchen oder leicht geblurrten Brustwarzen, die das hier so gern verwendete "Kopfkino" meist mehr rattern lassen als der direkte Blick zwischen die Schenkel in der MK.
Und bitte, ist das Ziel Eurer Fotografie denn lediglich die Bilder dann dort (oder hier auf der SC) zu zeigen? Ich mache meine Bilder um sie an die Wand zu hängen, auf meine Homepage zu stellen, vielleicht ein Fotobuch oder eine Ausstellung zu machen - da ist es doch sowas von egal wenn ich für Insta mal 'ne Brustwarze retuschieren muss, wenn ich dort überhaupt präsentieren will.

Um mal etwas aus dem gesammelten Unfug des Forums herauszugreifen:

Zitat
"Dazu kommt noch, wenn ich keine eigene Website als MODEL oder Fotointeressierte hätte, würde ich auch ganz sicher keine SC auf der MK einstellen und die links dazu meiner Verwandtschaft, Kommilitonen oder Kollegen weiterleiten, weil sie sich nicht rechtfertigen will, ihre Portrait-Bilder zwischen Pornodarstellerinnen zu präsentieren (und ich überzeichne jetzt mal bewusst etwas, damit klar wird, wie eine solche Darstellung in der Realität für die Person in ihrem Umfeld reflektiert würde) . Wer das nicht versteht, sollte sich in Behandlung begeben und mit guten Medikamenten einstellen lassen."

Das versteht natürlich jeder - allerdings diffarmiert der schöne Absatz einmal mehr viele hier tätigen Modelle zu "Pornodarstellerinnen" (ja, ich weiß, dass die Überzeichnung eingeräumt wird). Und ohne diese Diffarmierung würde die vorgetragene Logik auch schon nicht mehr funktionieren. Richtig ist vielmehr, dass Pornografie in der MK nicht ausgestellt werden darf. Man kann jetzt natürlich Pornografie wieder ganz neu definieren, bis die These stimmt ...

Richtig ist allerdings, dass ein Wandel in der Gesellschaft stattgefunden hat - Akt ist "out".

Abgesehen davon besteht auch überhaupt keine Notwendigkeit von einer eigenen Homepage auf die MK-Sedcard zu verlinken. Genaugenommen macht es nicht einmal Sinn, das zu tun. Es würde vielleicht Sinn machen, wenn nicht angemeldete MK-Besucher die Bewertungen einsehen könnten.

Akt ist überhaupt nicht out, wieder verweise ich auf Insta - dort würde lediglich die offensivere weibliche Sexualität die Herren hier verunsichern. Ihr könnt es noch so oft widerholen - Instagram und Co. haben überhaupt nichts mit einer angeblichen gesellschaftlichen Prüderie zu tun, es reicht sich schlicht dort einen Account zu erstellen und sich umzusehen, was aber den meisten Diskutanten schon unmöglich erscheint.
Fakt ist, große Netzwerke zensieren Nacktheit. Alle. Das ist nunmal so, in Massenmedien die quer durch die Gesellschaft genutzt werden (und noch international) gibt es nunmal keine Mumus und Titties, fertig. Dafür gibt es Porhub und Co., was wiederum dazu geführt hat das Sex heute so alltäglich und immer verfügbar ist daß es schlicht auch nicht mehr groß interessant ist, es sei denn die Darstellung ist originell und ungewohnt.

Die Nutzer dagegen sind alles andere als prüde, das Herausstellen der eigenen Sexualität ist normal und wird überall betrieben, in diversen Kontexten, oft feministischen - das passt allerdings nicht zu der Art wie Nacktheit und Sexualität hier in der MK behandelt wird, denn viele Frauen wollen sich nicht in diese antiquierte Männersicht fügen, der hier Vorrang gegeben wird: Objektifizierung, Altherrenfantasie, Hauptsache Titten und Mumu, Praline-Niveau, Wichsvorlage. Das gibt es heute nummal nur noch wenn es ordentlich bezahlt wird, das Interesse der Models daran ist Null. Ja, MK-Akt ist Out, da liegst Du schon richtig.

Nett wie Du MAINPics Kommentar zu Pornodarstellerinnen jetzt zur Diffamierung umdrehst, dabei hat er vollkommen Recht. Die hier überwiegend in die Feeds geballerten Praline-Bildchen sind auf Porno-Niveau und wirken zum großen Teil schlicht schmuddelig, und in dem Umfeld wollen weder viele Frauen noch einige Fotografen ihre Bilder umringt sehen. Jedesmal wenn ich uploade schaue ich gleich erstmal in den Feed ob links und rechts von meinem Bild eine Mumutittie-Bild ist, damit ich es im Zweifel löschen und später nochmal versuchen kann, und wenn das schon meine Reaktion als Fotograf ist will ich nicht wissen wie es Frauen geht die sich nicht hier angemeldet haben um für Geld blankzuziehen. Abgesehen davon daß es in der MK natürlich pornografische Bilder gibt, auch wenn sie gegen die Hausordnung verstoßen und nach Meldung entfernt würden, hätte noch irgendwer die Muße hier Bilder zu melden, geht es auch gar nicht darum ob Du jetzt in alle Löcher gucken kannst sondern um das allhgemeine Niveau. Praline-Shots sind nicht pornografisch, aber dennoch schmuddelig, ein wirklich gutes Aktbild kann mehr zeigen und dennoch künstlerisch wertvoll sein.
Das durchzudefinieren und über Qualität zu streiten führt zu nichts, auch wenn Du's jetzt gleich tun wirst, es bleibt ber dabei daß die allermeisten Menschen sich nicht damit wohlfühlen Ihr Portrait zwischen Pralinebildchen zu sehen.

@ MAINpics
@ Casa de Chrisso

Warum soll es denn so wichtig sein, was andere hier tun ? Ob andere hier POV-Terrystyle shooten und deren bestes Stück im unteren Bildrand erscheint ... was geht mich das an ? Wenn andere mit dem Model ins Bett steigen ... juckt mich das ?
Meine Ideen, meine Shootings, meine Bildresultate ... damit befülle ich meine Sedcard. Und wenn anderswo Zensurbalken nötig sind ... dann bleibt doch trotzdem klar, daß das Model da freizügig posiert hat. Wer da ein Problem daraus macht, tut dies so oder so, egal ob mit oder ohne Zensurbalken.

Wenn das Model gleichzeitig Partnerin ist ... dann mag das eine Rolle spielen - aber das trifft bei mir nicht zu, und somit klammere ich das mal aus.
Vor 7-8 Jahren hatte ich mal so eine Phase, glaubend für das Model "mitdenken" zu "müssen" ... aus dem total abwegigen und idiotischen Ansatz, meinend, daß man die Gefühle und Wünsche des Models besser kenne als sie selbst ...
Totaler bullshit, erwachsene Frauen brauchen keinen Seelenversteher, sie wissen selber, was sie tun und wollen. Und wenn ein Seelenversteher gefragt sein sollte, dann ist das der Partner oder sonstwer aus dem privaten Umfeld, aber sicher nicht der Fotograf ! Den Charakter des Models im Bild gespiegelt zu finden, kann und darf man zwar glauben, aber ob es stimmt, weiß nur das Model selbst.
Und gespielte oder echte Gefühle ... vielleicht zeigt das "Girl next door" die gespielten, und die Pornodarstellerin die echten ? Die besten Schauspielerinnen werden übrigens dafür bezahlt und bejubelt, daß sie ihre Rollen perfekt darstellen, also das glaubhaft rüberbringen, was das Publikum bei einer mittelalterlichen "Hexe", einer Rokoko-Mätresse oder einer Skythenkriegerin als authentisch erachtet.
Wer sich als "gartenzwerghaltender Schrebergärtner" alle Bildbände über Marilyn Monroe kauft, projeziert auch nur die eigene Interpretation hinein über eine Frau, die in dem Jahr starb, in dem er geboren wurde.
Aber wenn in Hollywood nun NN (geb. 1996) die MM (geb. 1926) spielt, dann führt doch vielleicht auch ein Babyboomer (geb.1962) die Regie ?
Und sind Christina Aguilera, Madonna und Megan Thee Stallion nun Rap/Popstars oder Sexstars ? Oder eben eine Mischung aus beidem ...? Immerhin traten sie in Strings und Netzstrümpfen oder transparenten Oberteilen auf ... und ähm ja, mir genügen die Videos auch ohne Ton ;-)

Was ist denn nun falsch daran, hier zu sein - sich einen eigenen Webspace zu beschaffen und ein eigenes Portal zu betreiben, wäre weder einfacher noch preisgünstiger. Und die Reichweite ? Hier hat man eine Community, ein Netzwerk - klar, man könnte hier auch nur den Basisaccount halten und den eigenbetriebenen Webspace verlinken ...

Ergänzung @ Casa de Chrisso

Jedesmal wenn ich uploade schaue ich gleich erstmal in den Feed ob links und rechts von meinem Bild eine Mumutittie-Bild ist, damit ich es im Zweifel löschen und später nochmal versuchen kann, und wenn das schon meine Reaktion als Fotograf ist will ich nicht wissen wie es Frauen geht die sich nicht hier angemeldet haben um für Geld blankzuziehen.

Genau dazu gibt es doch die Funktion "jugendschutzrelevante Bilder ausblenden" ... dann erscheint Dein Portrait in Deiner Ansicht ohne Mumutittie-Umrahmung - und das von Dir gemeinte Model soll dasselbe tun.
Aber es gibt hier welche, die schalten zuerst MK18 frei, und setzen dann diese Aufnahmebereiche auf nein ... das sieht man sehr gut an den roten x bei freizügig, Softcore und Hardcore. Wer MK18 abwählt, hat diese Aufnahmebereiche nämlich ausgeblendet, dann kommt nach "Akt" gleich "Hochzeiten".

Och SEE, das haben wir doch schon vor Jahren durchgekaut - erstens hilft es nicht gegen Flaschmarkierungen/Nichtmarkierungen, oder das ständige Ignorieren der Hausregeln was Pink angeht, zweitens geht es nicht darum jegliche Aktfotos auszublenden, weshalb ich schon vor zig Jahren vorgeschlagen habe dem Nutzer mehr persönliche Filtermöglichkeiten zu geben, z.B. "Diesen Fotograf im Feed ausblenden" und so weiter - kam in diversen Verbesserungsvorschlag-Threads immer wieder zur Sprache, wurde aber sofort als Aktzensur oder technisch unmöglich weggeschrien.
Egal was, man muss sich hier einen Haufen Arbeit aufhalsen, oft derat daß es für technisch unbegabtere oder Smartphone-Nutzer ohne Anleitung fast unmöglich scheint, anstatt daß sich die Mumuknipser auch nur eine Winzigkeit am Riemen reissen oder ihnen auch nur irgendein Zusatzklick zugemutet wird. Man merkt wer hier den Ton angibt, insofern wäre es nur konsequent die MK zu einer reinen Erotikplattform auf Pay-Basis zu machen und den Rest rauszufegen.

Ach Casa de Chrisso, jetzt argumentierst Du mit Regelverstößen in der MK (wie Falschmarkierungen und angeblichen pornografischen Darstellungen usw.). Ich will gar nicht bestreiten, dass es Menschen gibt, die das tun. Es ist aber ein Irrglaube von Dir, dass die das nur in der MK tun. Illegales passiert hier wie dort - und es wird auch hier wie dort geahndet. Hier erkennt man das an Threads, wo sich die angeblichen oder tatsächlichen Täter ungerecht behandelt fühlten (durch das so genannte Ermessen der Bildmods).

Abgesehen davon glaube ich nicht, dass sich Modelle in dem "Feed" tummeln. Ich stelle die - zugegeben eher gewagte - These auf, dass Du zu einer kleinen Minderheit gehörst, die sich Bilder anschaut, die sie gar nicht sehen will. Gibt es einen vergleichbaren "Feed" eigentlich bei Instagram?

Vielleicht sollte man den "Feed" abschaffen? M.E. lenkt das vom eigentlichen Zweck der MK ab.
Das ist ernst gemeint!

@ Casa de Chrisso

Egal was, man muss sich hier einen Haufen Arbeit aufhalsen, oft derat daß es für technisch unbegabtere oder Smartphone-Nutzer ohne Anleitung fast unmöglich scheint, anstatt daß sich die Mumuknipser auch nur eine Winzigkeit am Riemen reissen oder ihnen auch nur irgendein Zusatzklick zugemutet wird.

Hmm, dann ist MK also doch komplizierter als insta (welches Android-optimiert ist)... und somit wäre insta, wie Lichtermeer schon konstatierte, inhaltlich wie funktional perfekt für kommunikativ aktive junge Frauen ... zum shoppen, daten, feiern, quatschen und vielleicht auch modeln und influencen.

Betreffs des täglichen Bilderuploads machen sich offenbar hier auch einige die Mühe, alles komplett durchzuklicken ... bei insta wäre das ohne Vorfilterung eine Ganztagsbeschäftigung bzw. käme man 0,nix in Rückstand, weil einer allein die komplette Bilderflut gar nicht sichten kann.
Unter 900 Bildern sind 300 Unbekleidete genauso unübersehbar wie 600, es ist also ziemlich egal, ob jedes zweite oder nur jedes dritte dem Aktbereich zuzuordnen ist. Bei 1,5 Mio. Bildern tagtäglich fallen aber sogar 5000 Aktfotos nicht mehr auf, weil über 200 Bilder mit "mein Hund" bis "mein Longdrink" dazwischenkommen, bevor das nächste Aktbild erscheint.
Nur mit passender Voreinstellung käme ein Akt nach dem anderen, und wo unter 900 Bildern die 10 regelwidrigen schnell gefunden sind, rutschen woanders wohl 1000 regelwidrige durch, bis sie nach 5 Tagen oder erst 5 Wochen doch gefunden (oder verpetzt) sind.

eckisfotos Idee, das Aufrufen des Tagesuploads abzuschaffen, würde wohl mehr nutzen als schaden. 900 Bilder schaffen die Bildmoderatoren wohl auch ohne Zutun der Community, und dann erübrigt sich auch die Meldefunktion.
Frauen, die sich mit den täglichen uploads beschäftigen ... eine Fotografin & Visa & Model (= Dreifachaccount) vermute ich jedenfalls dabei

Vorschlag zum Ursprungsthema:

Jeder nutzt die vorhandenen Gegebenheiten (Menschen, Plattformen, ...) für die Organisation seiner Shoots (egal ob PAY oder TFP). Und wer dabei nicht zu den gewünschten Ergebnissen kommt, überlegt auf sich selbst bezogen, was er evtl. falsch macht oder in welchen Punkten er sich evtl. noch weiterentwickeln müsste.

Dieses "andere Menschen sollen gefälligst anders sein" funktioniert m.E. nie... in keinem Lebensbereich. Ebensowenig der Versuch, sich die Realität "passend" zu reden. ;-)

SEE - heute an Land, morgen auf See !:

Frauen, die sich mit den täglichen uploads beschäftigen

Die Newcomer müssen sich garnicht mit den "täglichen Uploads" beschäftigen. Die müssen nur auf die Seiten der in dreistelliger Zahl anfragenden "Fotografen" klicken, um zu sehen, was hier abgeht.

@ Ivanhoe
Die von mir gemeinte mit Dreifachaccount macht, wie auf ihrer SC zu lesen, seit 22 Jahren Shootings - also keine Newcomerin.
Vielleicht müßte man eher die Suchfunktion "neue Models" abschaffen, aber da gab es auch schon Dutzende Diskussionen ... und die "Jagd" auf diese Newcomerinnen geht doch eher von den tfp-Fotografen aus ?

Wenn wir den (nackten) Körper mal weglassen, und jedes Bild schulterabwärts beschnitten wäre - dann ginge es ausschließlich um Portraits. Was aber strahlen diese aus, was assoziieren sie, geschminkt und gestylt oder eher natürlich ?
Ratet dann doch mal, welchem Ihr den Porno, die Freizügigkeit, den Luxus, die Intelligenz, den Stolz, das Mitgefühl, die Verträumtheit usw. zuordnet ...
Wer ist die Stripperin, wer die Fashionista, wer die Prinzessin, wer das Energiebündel zum "Pferdestehlen" ? Und wer macht nun wann tfp oder pay ?
Die Barbiepuppe mit denselben Lippen, Wimpern und Locken gibt's auch achtfach vergrößert ...

Ivanhoe
Du hast jetzt mehrmals betont, dass die Zahl der anfragenden TfP-Adjutanten dreistellig ist. Denk doch mal positiv! Sag deinen angeblichen Modellen, dass sie sich über diese große Anzahl doch freuen sollen! Nie war die Auswahl größer! SEE - heute an Land, morgen auf See ! hat vollkommen recht, 1000mal besser sich mit den täglichen Uploads zu beschäftigen, als deinen Worten zu lauschen ist es allemal!

Marcus Sawyer:

1000mal besser sich mit den täglichen Uploads zu beschäftigen, als deinen Worten zu lauschen

Dann tu das doch. War schön, dich im Forum gehabt zu haben. Machs gut.

‚Dreistellige TfP-Anfragen‘ - na sicher doch. (mächtiges Augenrollen)

Moments & Emotions
Hat da mal Recht. Jeder soll nach seinen Neigungen glücklich werden. M&E hat einen guten Vorschlag gemacht. Damit wäre alles gesagt. Und es wäre auch ein schönes Schluss-Plädoyer diesen Thread hier zu beenden. Jeder sagt noch mal das, was ihn besonders auf den Herzen liegt. Und dann könnte man den Grill anschmeißen und jeder legt das drauf, was er gerne isst!

Oh, @Ivanhoe spielt wieder Prinz-Zickchen, warum will der immer das ich gehen soll? Egal!
Ich Dummchen merke auch gerade, um den Thread nach 957(!!) sehr, sehr wichtigen Beiträgen zu beenden, sind die Senfgläser einiger Experten noch immer prall gefüllt.
Der Grill muss warten und beste Unterhaltung ist weiter garantiert!

Natürlich hat Moments & Emotions absolut recht.

Und es ist auch gut, dass es mehrere Plattformen mit unterschiedlichen Eigenschaften gibt. So kann jeder die richtige(n) Plattform(en) finden. Wenn ich mal zusammenfasse, was ich so lese so scheint die MK zwischen instagram und sklavenzentrale (die ich nicht wirklich kenne und daher nicht selbst beurteilen kann) zu liegen. Das kann nicht wirklich falsch sein. Ein persönlicher Misserfolg liegt auf jedem Fall nicht an der MK selbst - es sind allenfalls die "üblichen Verdächtigen", die den "schlechten Ruf" der MK angeblich beklagen, tatsächlich aber genau diesen verbreiten. Ansonsten ist jeder des eigenen Glückes Schmied.

Darüber hinaus hat Ivanhoe insofern recht, dass neue Modelle, sich ihre Fotografen eher nicht beim täglichen Bildupload suchen, sondern richtigerweise auf den Sedcards der Fotografen, die sie anschreiben oder in der Nähe wohnen. Richtig ist, dass der tägliche Bildupoload nicht nur von Casa de Chrisso "benutzt" wird. Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass jeder Bildupload zu "einigen" Sedcardbesuchen (und Anmerkungen/Likes) führt - allerdings fast ausschließlich von Fotografen - und nie von neuen Modellen.

Eckisfotos, wer sind denn die "üblichen Verdächtigen"? Die zehn-15 Leute, die hier ab und zu im Forum etwas schreiben?
Und die verbreiten dann etwas? Wie verbreiten sie denn ihre Thesen? Per Newsletter? Wie so oft verstehe ich Deine verquirlte Logik nicht....
Glaubst Du wirklich, dass sich mehr als 40-50 Leute die Beiträge zu irgendwelchen Themen durchlesen?
Glaubst Du nur weil ein paar wenige auf offensichtliche Probleme der MK hinweisen, die Treiber für das Image "Schmuddel-Kartei" sind?
Nein, das Image hat sich die MK mit ihrem Setup und der aufgebauten Nutzer-Struktur selbst aufgebaut und wahrscheinlich ist das kreiierte Image auch als Abgrenzung zu anderen Netzwerken auch genauso beabsichtigt, weil das die Zielsetzung ist. Eine Plattform zu sein, wo Hobbyknipser and Nacktmodelle kommen und ihre Trophäen dann auch gleich vorzeigen können.

Und ja natürlich ist niemand seitens der MK für die persönlichen Situation verantwortlich, das hat auch niemand behauptet.

MAINpics Beitrag ist nicht viel hinzuzufügen, außer daß Du Dir wohl meinen vorigen Ratschlag nicht zu Herzen nimmst und weiter Verschwörungstheorien spinnst. Und es macht wieder ein ganz grunsätzliches Problem der MK deutlich, nämlich daß Du allen Models jegliche Kompetenz absprichst selbst zu entscheiden. In Deiner Welt scheinen Models nur willenlose Befehlsempfängerinnen zu sein die alles glauben was immer ihnen von Knipsern eingetrichtet wird, die sich freundlich-doof nickend von älteren Männern erklären lassen was in oder out ist, was prfessionell ist und was nicht, wer gute Fotos macht und wer nicht, und wie sich die Welt zu drehen hat. Wenn Models wegbleiben oder weggehen war das nicht ihre Entscheidung, das hat der Chrisso oder der Schalli ihnen geraten. Daß Deine Fotos nicht bei Models ankommen liegt nicht an deren Geschmack sondern an Carstens letztem Newsletter, der exklusiv an alle Models geht. Und den Ruf der "Schmuddel"- oder "Pornokartei" haben auch allein 4 "übliche Verdächtige" aus dem Forum, von denen 3 schon weg sind, zu verantworten, die den lieben langen Tag nichts anderes machen als diesen zu verbreiten. Damit gehöre wohl auch ich schon zu den Top-Influencern und könnte mir mit Werbung 'ne goldene Nase verdienen, Hurra.