Unverschämte Anfragen von Fotografen an Models – Lästerthread 1,329

6 years ago
Eigentlich wollte ich ja nix mehr schreiben...
Ich frage mich, was es da zu diskutieren gibt. Wenn ein Model einen Bereich auf rot hat, dann frage ich auch nicht danach. Ganz einfach. Auch ich habe schon die tollsten Storys von verschiedenen Models erzählt bekommen. Da wundert es mich nicht, das neue nicht lange hier sind....
#1061Report
6 years ago
@SEE
Wie Schallkörper schon schrieb in der Disco gibt es nicht nur nette weiße Ritter die sich dieser Typen annehmen sondern auch Rausschmeißer . Und hier in der MK ist man froh das es die weißen Ritter wenigstens gibt.
Was nicht bedeutet das wir Frauen nicht imstande sind uns dieser anzunehmen aber dennoch weiß man es zu schätzen es nicht immer tun zu müssen.

Und ja die MK ist anders nervig dies bezüglich denn wenn meine Email postfach voll ist mit benachrichtigungen das ich neue Nachrichten habe und diese dann zu 99% auf sowas basieren mag man sich nicht mehr einloggen.
Ebenso bringt es wenig wenn man sich zb auf ein Job bewirbt diese Bewerbung dann mit X gedrückt wird und dann eine PN kommt... damit steigt das interesse an einer zusammenarbeit definitiv NICHT!

@Casa und Moments
Stimmt er hat mich genötigt und tut es immer noch und ganz gemein mit essen bestochen und einem Shooting zu sich gelockt xD ... und das es mich nicht gibt , daran habe ich mich schon gewöhnt ;)
#1062Report
6 years ago
@SEE Arts & Emotions
"nun noch ein anderes Beispiel, das auf facebook, instagram usw. besser paßt: wenn das Newcomermodel ihre Dorfdisco besucht, dann gibt es da vielleicht einen Traumprinz, aber auch 99 Frösche lauern da - na gut, nur 50 Frösche, aber da wird sie wohl auch wissen, wie sie mit den Fröschen umgeht, wenn sie eigentlich nur den Prinzen küssen will. "

Das Beispiel ist rein gar nicht mit der MK vergleichbar. Erst mal weil die MK keine Singlebörse ist. Die Motivation ist eine ganz andere. Ja, die meisten Models möchten Fotos. Die bekommen sie eben nicht nur in der MK. Selbst gute Fotos gibt es auch außerhalb. Also warum in der MK bleiben, wenn da so viele Idiotische Anfragen sind, es aber Alternativen gibt?
Die Dorfdisco ist nicht vergleichbar weil es auf dem Dorf meist keine Alternativen gibt. UND weil nich nach einem beliebigen Mann gesucht wird. Dafür muss man leider Deppenanmachen hinnehmen. Geht ohne Alternative nicht anders. Zur MK gibt es Alternativen. Mehrere. Ganz einfach.

Zur Stadtdisco übrigens meist auch. Genau deshalb gehen die meisten Mädels nur dort hin wo sie sich wohl fühlen. Und genau deshalb schmeißt das Sicherheitspersonal Idioten raus. Oft schon ohne das Frau sie melden muss, weil Idioten meist daran erkennbar sind, das sie sich idiotisch aufführen.

Dein Vergleich hinkt und ist eigentlich unnötig. Wenn ein Aufnahmenereich Rot ist, sollte man das Respektieren. Punkt. Das ändert auch kein Vergleich mit irgendeiner Dorfdisco.

@Rogue van T
Du hast mein Beileid. Es werden enorme Schmerzen sein, unter denen Patrick Dich gezwungen hat, mit zitternden Fingern Deinen Text zu schreiben. Alleine hättest Du sicher noch mehr Anfragen verlangt, in den Bereichen die auf Deiner SC mit Rot gekennzeichnet sind ^^.
#1063Report
6 years ago
An alle (zb. Tom Rohwer und Case de Chrisso), die mich fragen, woher ich die 50% unpassende Anfragen, die es ja angeblich oder tatsächlich geben soll habe:

Also es wurden noch weitaus höhere und damit absurde Zahlen genannt. Ich habe hier nur versucht on Topic zu bleiben und zitiere einfach ein weiteres Mal den Eingangsbeitrag:
"Hi liebe Models. Ihr kennt das ja: Aufnahmebereiche exkludieren Akt, jeder zweite Mann mit Kamera fragt aber genau danach." Jetzt noch ein ganz kleiner Exkurs in die Mathematik: "Jeder zweite" ist gleichbedeutend mit "die Hälfte". Die Hälfte von 100% sind dann genau 50%.

In diesem Zahlenzusammenhang zu den beiden Beiträgen von Rogue van T:
Als ich ihren ersten Beitrag gelesen habe, da habe ich das geglaubt. Es ist nicht nur plausibel geschrieben, sondern auch mein Blick auf die Sedcard zeigte mir: Ja, so kann man mit der Präsentation Missverständnisse erzeugen. Akt steht auf "vielleicht" und etwa 2/3 aller Fotos auf der Sedcard gehören zu eben diesem Bereich - also ein deutlich größerer Anteil als auf meiner Fotografensedcard). Zudem dürfte allen - auch ihr selbst - klar sein, dass sie kein typisches Fashionmodell ist. Zudem gibt es zu einigen Bildern Texte - u.a. zum Thema BDSM, die bei diesem oder jenen Mann Phantasien auslösen können. Und durchgehende Phantasien können durchaus zu unpassenden Anfragen führen - was natürlich trotzdem unentschuldbar ist.

Aber dann: Im zweiten Beitrag lese ich dann die phantastische Zahl von 99% "nerviger Nachrichten". Erstaunlich bei einem Modell, was Akt immerhin auf vielleicht stehen hat (womit Aktanfragen ja eigentlich erlaubt sind). Sorry, aber damit war die Glaubwürdigkeit dahin.
#1064Report
@ Ecki

"Erstaunlich bei einem Modell, was Akt immerhin auf vielleicht stehen hat (womit Aktanfragen ja eigentlich erlaubt sind). Sorry, aber damit war die Glaubwürdigkeit dahin."

Sie schrieb, daß sie gerne Akt shootet und hat Akt in ihrer Aufnahmebereichsliste auf "vielleicht" gesetzt.

Dann schrieb sie noch "...ABER wenn die erste Anfrage direkt über meine gesetzten Grenzen geht...". Und das, lieber Ecki, bedeutet, daß die erwähnten Anfragen über Akt hinaus gingen und jenseits von Akt ist in ihrer Aufnahmebereichstabelle alles auf rot gesetzt.

Und dann betont sie noch, daß es die Häufung solcher Anfragen ausmacht: "...Vorallem wenn man bedenkt das man diese Anfragen nicht nur einemal bekommt , sondern zu hauf ... sowas läppert sich..."

Und die erwähnten 99% solltest du besser nicht so ganz wörtlich nehmen. Genau so, wie man das "jeder zweite" aus dem Eröffnungs-Thread nicht wörtlich nehmen sollte.



@ Sanguis

Rogue habe ich inzwischen übrigens wieder freigelassen und sie dürfte mittlerweile wohlbehalten zu Hause angekommen sein. :-)
#1065Report
6 years ago
@Rogue van T:
dann melde ich mich als betroffenes Model mal zu wort.
Ich gehöre übrings zu den vermeintlich nicht existenten Models die ihren Fotografen viele üble Geschichten erzählen.

Es hat niemand irgendwo behauptet, daß solche Models nicht existent seien.
Es haben nur einige User (mich eingeschlossen) Zweifel daran, daß es solche Models in der großen Zahl gibt, die im Forum regelmäßig von manchen Fotografen behauptet wird.
Ich wollte hier und jetzt mal bestätigen das es in meinen Augen , sehr nervig ist permanent Anfragen außerhalb seiner Shootingbereiche zu bekommen.

Es hat auch niemand irgendwo bestritten, daß es Models gibt, die das nervig finden.
Es ziehen nur einige User (mich eingeschlossen) aus der äußerst überschaubaren Zahl von Models, die sich persönlich darüber beschweren (und nicht von Fotografen als "Ich kenne da ganz viele Models, die..." in die Diskussion geworfen werden), die Schlussfolgerung, daß es den meisten Models offenbar mehr oder minder am Arsch vorbeigeht - weil sie sich anderenfalls wohl viel häufiger in großer Zahl selbst darüber beschweren würden.
Hinzu kommt noch, daß ich (und andere) genauso mittels "Ich kenne da da viele Models..." ins Feld führen kann: die, die ich kenne, sagen dazu: Ja, und, was soll's. Ich lösch es halt.

Das eine Argument ist so gut wie das andere. Einige Fotografen kennen offensichtlich ganz viele Models, die dauernd damit zu tun haben und sich ganz doll darüber aufregen. Andere Fotografen kennen offensichtlich ganz viele Models, die wenig damit zu tun haben und sich nicht weiter darüber aufregen.

So. Und nu? Es gibt nur eine Argumentationskette, die nicht für alle anderen jeweils auf Hörensagen beruht, und das sind die Statements in den einschlägigen Foren-Threads.
Und da kommen nun auf ein Model, daß sich in der beschriebenen Weise genervt und belästigt fühlt und das selbst "zu Protokoll" gibt, ungefähr 10 bis 20 Fotografen, die erklären, sie würden gaanz viele Models kennen, die das so sehen.
Daß das wiederum gewisse Zweifel weckt, finde ich ziemlich nachvollziehbar...
Die "weißen Ritter" wären jedenfalls glaubwürdig, wenn man jemals ein Dutzend geretteter Jungfrauen in ihrem Schlepptau zu sehen bekäme. Aber die "weißen Ritter" sind immer wieder auf's neue so arg allein in der Mancha unterwegs...
Ich als Model nehme mir das recht heraus auch nicht mit jedem Fotografen Akt zu shooten auch wenn ich bevorzugt Akt shoote.

Ja.
Denn es ist meine entscheidung und ich muss dies auch nicht direkt beim ersten Shooting tun ... aber wenn mir ein Fotograf höflich und freundlich entgegen kommt kann man über alles reden , ABER wenn die erste Anfrage direkt über meine gesetzten Grenzen geht dann fliegt der sofort raus und dann ist es mir egal was für gute Bilder er auch macht oder was für einen Namen er hat.

Ja. Da hätte dann jemand, wenn er zu schnell danach fragt, halt Pech. Ich finde es übrigens sympathisch, daß Du schreibst: "wenn mir ein Fotograf höflich und freundlich entgegen kommt kann man über alles reden".
Das bedeutet dann, wenn ich das mal so als gegeben nehme, daß man z.B. mit Dir auch über "Fetisch" reden kann, obwohl Du das mit "NEIN" stehen hast, Hauptsache, man fragt nicht gleich in der ersten Mail...

An dem Punkt müssten jetzt eigentlich einige "Weiße Ritter" angaloppiert kommen, um Dich vor Dir selbst zu retten. ;-)

Andere Models sehen das noch wieder ein bisserl anders. Die sagen: das kann man mich auch schon in der ersten Mail fragen, Hauptsache die Frage kommt nett und zivilisiert rüber, und wenn dann die SC auch noch ansprechend ist, dann lass ich mit mir darüber reden. Was wiederum in keiner Weise bedeuten muss, daß am Ende dieses Redens dann ein "Ja, okay, mach ich mit!" steht.
Noch andere Models sehen das noch anders, und sagen: wenn die Frage blöd kommt, wird das auch in der 100.Mail noch zum No-Go.

In der Gegenrichtung ist das letztlich genauso, und so haben wir alle ein paar Dinge, von denen wir eher genervt sind, und die jeweilige Schmerzgrenze ist obendrein sehr individuell - wo eine sagt "Wie lustig...!", sagt ein anderer "Das ist doch wohl eine bodenlose Frechheit!!!" Und umgekehrt.
und nun noch kurz zu dir lieber Tom : lass dein chauvi-gequatsche besser stecken... sowas wirkt auf uns Frauen eher nervig und belustigend.

Du darfst es getrost mir überlassen, liebe Rogue van T, wie ich mich äußere. Und ich verrate Dir bei der Gelegenheit noch ein kleines Geheimnis (na ja, so geheim ist es eigentlich nicht):

"Uns Frauen" gibt's genausowenig wie "uns Männer", "uns Models", oder "uns Fotografen".

Ich bin schon groß und kann gut damit leben, wenn Du Dich nicht zu meinen Groupies gesellst... ;-))
#1066Report
6 years ago
@Patrick
Puuh, da bin ich beruhigt. Hatte schon Angst das Du sie zu noch mehr Postings zwingst, bei denen Ecki sich aus den Fingern saugen muss warum es falsch ist ^^.
#1067Report
6 years ago
@eckisfotos:
An alle (zb. Tom Rohwer und Case de Chrisso), die mich fragen, woher ich die 50% unpassende Anfragen, die es ja angeblich oder tatsächlich geben soll habe:

Also es wurden noch weitaus höhere und damit absurde Zahlen genannt.

Ach so. Okay, das ist ein bekanntes Phänomen in solchen Diskussionen. Die Einzelfälle, über die sich jemand aufregt (was ja völlig legitim ist) wuchern dann im Laufe eines Threads mehr und mehr, bis sie irgendwann bei "fast 100 Prozent" sind... Dramatisierung ist eine Diskussions-Strategie, wenn auch eine ziemlich durchsichtige.
Ich habe hier nur versucht on Topic zu bleiben und zitiere einfach ein weiteres Mal den Eingangsbeitrag:
"Hi liebe Models. Ihr kennt das ja: Aufnahmebereiche exkludieren Akt, jeder zweite Mann mit Kamera fragt aber genau danach." Jetzt noch ein ganz kleiner Exkurs in die Mathematik: "Jeder zweite" ist gleichbedeutend mit "die Hälfte". Die Hälfte von 100% sind dann genau 50%.

Ach so, ja.

Das hatte pam.meier, glaube ich, ironisch-sarkastisch gemeint. Nicht als tatsächlich recherchierte oder unterstellte Zahl...
#1068Report
6 years ago
@Tom
"Das eine Argument ist so gut wie das andere. Einige Fotografen kennen offensichtlich ganz viele Models, die dauernd damit zu tun haben und sich ganz doll darüber aufregen. Andere Fotografen kennen offensichtlich ganz viele Models, die wenig damit zu tun haben und sich nicht weiter darüber aufregen.

So. Und nu?"

Nu haben wir die Gruppe die für diesen Thread quasi egal ist und die, die es nicht ist
Wenn jetzt die unangemessenen Anfragen einfach mal aufhören würden, hätten wir nur noch erste Gruppe und viel mehr Models die hier bleiben und Spaß haben.

Tom, erkläre mir mal Deine Theorie warum viele wirklich tolle TfP Models abgewandert sind (die meisten sind noch aktiv, nur nicht in der MK) und viele neue nicht lange bleiben.
#1069Report
6 years ago
@Patrick: Ja, das ist mir klar, dass die nervigen Anfragen über die gesetzten Grenzen hinaus, demzufolge über Akt hinaus gehen. Das heißt ja dass die 99% :-) also entweder Fetisch, Pornos oder Sex mit dem Fotografen betreffen würden.

Und ja, natürlich nehme ich die 99% nicht ernst. Entscheidend ist, dass es hier Menschen gibt, die solche Zahlen glauben und damit in die Welt ziehen. Damit sind wir dann beim "Self Fulfilling" von Tom. Menschen, die solche Phantasiezahlen raushauen, sind genau die, die der MK einen Ruf geben und damit Menschen vertreiben, die damit hier nicht leben können oder wollen - und die Menschen anziehen, die hier auf Porno o.ä. hoffen.
#1070Report
@ Rogue van T
Wie Du schriebst, ist schon mal die Menge an Nachrichten im email-notifier nervig. Da kommt wahrscheinlich stündlich sowas wie "Du hast 5 Nachrichten", "Du hast 8 Nachrichten" ...
Da Du auf Deiner SC auch Deinen facebook Account benennst ... sind die männlichen Kontaktversuche dort qualitativ besser und seriöser als hier ? Hier geht es immerhin um Fotos - bei Facebook könnte es auch um andere Hobbies und Freizeitnutzung gehen ... vielleicht will da einer wandern, der andere tanzen und der nächste skifahren ... und wenn es dann dem in der Ski-Gruppe mehr ums Anbaggern beim Apres-Ski geht ?
Oder ist die "Jagd" auf hübsche Frauen durch testosterongesteuerte Männer in anderen Communities weniger schlimm und seltener ? Weil scheinbar ist der Bedarf an weißen Rittern hier in der MK wesentlich höher als anderswo ...?
#1071Report
6 years ago
@Sanguis:
"So. Und nu?"

Nu haben wir die Gruppe die für diesen Thread quasi egal ist und die, die es nicht ist
Wenn jetzt die unangemessenen Anfragen einfach mal aufhören würden, hätten wir nur noch erste Gruppe und viel mehr Models die hier bleiben und Spaß haben.

Das unterstellt, daß es gaaanz viele Models gibt, die fluchtartig aus der MK verschwinden, weil es hier so viele unangemessene Anfragen gibt.
Da dem aber nicht so ist, wie ich jetzt mal behaupte, wird die ganze Rechnung nicht aufgehen.

Davon abgesehen: es würde auch nie helfen. Und wenn es gelänge, mit künstlicher Intelligenz 100prozentig jede Anfrage auszufiltern, die vom Model, an das die Mail gerichtet ist, als "unangemessen" empfunden wird...

... die "Weißen Ritter" würden sofort was neues finden. Sie müssen ja die Models beschützen, ob die nun wollen oder nicht, ob die's brauchen oder nicht.

Ich bin jetzt mal leicht zynisch: und wenn es in der MK nicht ein einziges weibliches Model gäbe - es würden immer noch die "Weißen Ritter" unter den Fotografen herumtrappeln und sie beschützen wollen...
#1072Report
[gone] SILBERBLICK|Berlin
6 years ago
Der Ritter aus La Mancha wurde von den Frauen auch arg bemitleidet, der hat aber dafür auch Leib und Leben riskiert. Tastenritter sind da nicht so berührende Gestalten.
#1073Report
6 years ago
"Das unterstellt, daß es gaaanz viele Models gibt, die fluchtartig aus der MK verschwinden, weil es hier so viele unangemessene Anfragen gibt.
Da dem aber nicht so ist, wie ich jetzt mal behaupte, wird die ganze Rechnung nicht aufgehen. "

Von vielen Models weiß ich genau das. In meiner eigenen FB TfP Gruppe sind nicht wenige die mal in der MK waren und mir genau das bestätigt haben.
Ob es "gaaanz" viele gibt weiß ich nicht. Aber das es viele gibt. Und das reicht um die "Falschanfrager" mal darauf hinzuweisen was sie anrichten. Das es bei denen nix bringt hab ich mittlerweile verstanden.

Aber hier noch mal die Frage: Was denkst DU, aus welchen Gründen tolle TfP Modelle HIER nicht mehr aktiv sind UND Neue oftmals nicht lange aktiv bleiben?

Aus Deinen Zeilen lese ich das die "weißen Ritter" irgendwie Schuld sind?
#1074Report
6 years ago
Gucken wir uns mal an, was die Modelle hier so schreiben:


lia_faces

Was bei mir so eingetrudelt ist:
...
- Anfragen nach getragener Unterwäsche
- Anfragen nach "Zusatzleistungen"
...
"Du machst mich so heiß!! Deshalb wollte ich dich um einen Gefallen bitten:
Bitte würdest du mir regelmäßig getragene Strumpfhosen von dir schicken!? Ich will deinen süßen Duft!?
Bitte trage die Nylonstrumpfhose ein paar Tage für mich (ohne Unterwäsche und auch über Nacht), und bedufte sie intensiv für mich.
Ich will dich riechen und genießen während ich auf deine wunderschönen Bilder wichse. Du bist sooooo wundervoll!! BITTE!!?? Ich bin süchtig nach dir.....ich bin total hart und wichse jeden Abend ausgiebig auf deine Bilder!
Ich würde dir regelmäßig 25€ dafür geben. Ich brauche dich!!
Bitte, BITTE!!???"
...
Und Ihr diskutiert allen Ernstes darüber ob der eindeutig erklärte Wille eines Models und ein Nein zu respektieren sind...


Charisma

Wenn Frau Akt auf "Rot" hat, dann ist das zu respektieren. Aber ich weiß, dass Fotografen gerne davon ausgehen, dass Frau das einfach mal so einstellt, aber für den Einen dann doch eine Ausnahme macht. Das muss so eine genetische Sache sein ;)


LadyCassandra

Danke, aspan.

Ich finde es auch nervig Sachverhalte, die auf meiner sedcard bereits deklariert sind nochmal zu erklären. „Ja ich meine das ganz sicher so, nein, du bist keine Ausnahme...“
Da bekomme ich immer das Gefühl, dass mein gegenüber entweder nicht lesen kann oder mich für ein kleines, naives Mädchen hält, dem er die Welt erklären muss.

...

Ob das Thema den Modellen "nicht auf den Fingern zu brennen" scheint, oder ob die Modelle einfach keinen Bock haben hier zu posten, weil die als unverschämt empfundene Anfrage für andere völlig ok ist ("man wird ja wohl nochmal nett fragen dürfen, ob sie mir einen bläst für shooting") und sie entsprechen hier plattdiskutiert werden, wird wohl nie geklärt werden ;-)

...
@Casa: so läufts hier ja immer...
Erst wird gefragt "Oooooh, warum sind denn kaum Models hier, warum sagt keine was zum Thema"

*Model sagt was*

Forenuser: "HALT DIE FRESSE! Oooh, warum sagt denn kein Model was? Wo sind sie nur hin..."

Natürlich im etwas übertragenen Sinne ;-)
Mich wunderts nicht, wenn die Mädels einfach den Kopf schütteln und gehen.


SimoneZ

Und nun gestern der Oberhammer: "Ich möchte dir übrigens noch sagen, dass ich dir an dem Samstag dann eine kostenlose Tantra Erotikmassage anbieten möchte. Kostet dich auch nichts, das mache ich nur für dich kostenlos" Ich antwortete höflich, dass ich nur für den Zweck des Fotoschießens zu ihm komme und nicht mit meinen Fotografen "in touch" kommen möchte. Wenn er sich anderweitiges vorstellen würde, dann sollten wir das Shooting besser canceln.

Direkt danach die Ansage: Ok wir canceln das. Ich bin ziemlich sauer!
Ich erwiderte, dass ICH sauer wäre, denn ich hätte mir dieses WE freigehalten und anderen Fotografen abgesagt. Dass ICH keine Ideen und Fantasien verschwiegen hätte und damit erst zum Schluss rausrücke.

Daraufhin kam nur eine böse Nachricht, das wären nunmal seine Fantasien. Er wäre immer noch sauer auf mich. "Danke für nichts"


Annika Model

Ist es normal, dass man hier nach Oben-Ohne Fotos gefragt wird, noch bevor der "Fotograf" überhaupt ein Angebot für ein Shooting macht?


Kassandra Kaos:

Heute wortwörtlich auf der MK erhalten: Ill get straight to it, I want to fuck on camera. Are you interested?


Stückchen:

Ich hab den genauen Wortlaut leider nicht mehr vorliegen, allerdings hatte ich vor 1-2 Jahren auch Jemanden der echten Sex shooten wollte. Natürlich war er selbst das Male-Model. Ein anderer schlug vor, mich höchtpersönlich mit "weißer Flüssigkeit" zu dekorieren, damit die Fotos am Ende auch wirklich authentisch sind. Ist aber dankenswerter Weise nicht der Regelfall. Zum Thema " auf rot gestellt" : Was mich hier immer mal wieder stört sind Fotografen die meinen, dass ich unter anderem auch mit Sextoys hantieren würde, nur weil ich Akt anbiete.
Und zu guter letzt, weil hier Einige die Ansicht vertreten " Man kann ja mal fragen". Ihr müsst es einmal aus Sicht des Models sehen. Ich habe groß und breit in meiner SC stehen, dass ich kein TFP anbiete. Dennoch werde ich mit ebensolchen Nachrichten bombardiert und in der Menge ist es einfach ein wenig anstrengend. Man traut sich schon kaum noch ein Bild zu liken, weil so viele es als Aufforderung ansehen mich auf TFP zu shooten ala " aber dir gefällt meine Arbeit doch".
...
Marcello Rubini .......danke! Ist schön zu lesen, dass es noch Fotografen gibt, die klare Bedingungen anerkennen.^^
...
@ Tom
Ich bin ehrlich gesagt sprachlos, wie ignorant man mit dem einfachen Wort Nein umgehen kann! Nein heißt nein! Das bekommen schon kleine kinder bei gebracht! Selbst mein Hund versteht die Bedeutung dieses Wortes! Möchtest du mir jetzt vermitteln das dir dieses Verständnis fehlt!


KathrinB

Hey Leute,
ich habe eigentlich keine Probleme mit den Fotografen. Selbst Anfragen wie, "kannst Du mich nackt beim Fotografieren, fotografieren", finde ich irgendwie lustig.

Alles andere, wenn ich es auch ablehne, da es nicht in mein Aufnahmebereich fällt, wird nett geklärt.
Zum Glück hab ich damit also wenig Erfahrung.



Rosa R(i)ot

„ich hab dich mutiger eingeschätzt ;)
Bin ja kein Alter perverser Sack der sich einen auf dich runterholt ;)
Ich shoote nur Frauen die ich selbst geil finde, die offen sind und wo man nie weiß wie das Shootings endet ;)
Von daher kannst du mir ruhig mehr zeigen wenn du mich noch gieriger auf dich machen willst :D
Und was soll dir schon passieren? Wenn ich dich nerve, was nicht passieren wird, kannst du mich blocken und löschen. Deine verrät mir ja nicht wo du wohnst oder sonst was über dein Privatleben?
Apropos bist du sexuell eher dominant oder devot?“


Rogue_van_T

aloha ihr lieben...
und ein ganz besonders aloha an Tom und konsorten!

dann melde ich mich als betroffenes Model mal zu wort.
Ich gehöre übrings zu den vermeintlich nicht existenten Models die ihren Fotografen viele üble Geschichten erzählen.

der liebe Herr Weber sitzt gerade neben mir während ich an seinem Rechner nun schreibe.. viele grüße auch von ihm ;) sofern ihr mir überhaupt glaubt das er mir diesen Gruß überhaupt glaubt ;)

Ich wollte hier und jetzt mal bestätigen das es in meinen Augen , sehr nervig ist permanent Anfragen außerhalb seiner Shootingbereiche zu bekommen.
Und dann die vermeindlichen Disskusionen anfangen warum , wieso und weshalb ich das denn nicht tun wollen würde , denn sie seien ja garnicht wie die anderen die mich schon gefragt haben.
Wenn diese besagten Personen nicht so sind dann hätten sie nicht gefragt.

Ich als Model nehme mir das recht heraus auch nicht mit jedem Fotografen Akt zu shooten auch wenn ich bevorzugt Akt shoote.
Denn es ist meine entscheidung und ich muss dies auch nicht direkt beim ersten Shooting tun ... aber wenn mir ein Fotograf höflich und freundlich entgegen kommt kann man über alles reden , ABER wenn die erste Anfrage direkt über meine gesetzten Grenzen geht dann fliegt der sofort raus und dann ist es mir egal was für gute Bilder er auch macht oder was für einen Namen er hat.

Solche anfragen NERVEN einfach.
Vorallem wenn man bedenkt das man diese Anfragen nicht nur einemal bekommt , sondern zu hauf ... sowas läppert sich , denn nicht nur der eine schickt einem sowas sondern jeder denkt er ist es und dürfe dies tun.

und nun noch kurz zu dir lieber Tom : lass dein chauvi-gequatsche besser stecken... sowas wirkt auf uns Frauen eher nervig und belustigend.
Und zu den weißen Rittern die sich vor uns Models stellen und unsere Grenzen verteidigen , ich bin froh und dankbar das es noch solche Fotografen gibt, denn mit DIESEN Fotografen arbeitet man gerne zusammen da dort keine Grundsatzdisskusion entstehen und denen kann man dann auch mal sein Leid klagen wenn man mal wieder von Idioten genervt wird.
...
Und ja die MK ist anders nervig dies bezüglich denn wenn meine Email postfach voll ist mit benachrichtigungen das ich neue Nachrichten habe und diese dann zu 99% auf sowas basieren mag man sich nicht mehr einloggen.
Ebenso bringt es wenig wenn man sich zb auf ein Job bewirbt diese Bewerbung dann mit X gedrückt wird und dann eine PN kommt... damit steigt das interesse an einer zusammenarbeit definitiv NICHT!


Von den ganzen Modellen hat hier *eine* geschrieben, "jo, alles Paletti, finde selbst die Quark-Anfragen witzig".
Was kann man daraus wohl für eine Schlussfolgerung ziehen?

Es ziehen nur einige User (mich eingeschlossen) aus der äußerst überschaubaren Zahl von Models, die sich persönlich darüber beschweren (und nicht von Fotografen als "Ich kenne da ganz viele Models, die..." in die Diskussion geworfen werden), die Schlussfolgerung, daß es den meisten Models offenbar mehr oder minder am Arsch vorbeigeht - weil sie sich anderenfalls wohl viel häufiger in großer Zahl selbst darüber beschweren würden.

Na logo.

Spätestens hier ist der Punkt, wo man sagen muss: Diese Diskussion mit Tom zu führen kann keinen Sinn machen.
Er beruht seine Behauptungen gar nicht auf expliziten Aussagen von Modellen.

Seine Behauptungen sind durch absolut gar nichts gestützt. Auf die Frage, wann er so mit (ehemaligen) MK-Modellen spricht, antwortet er gar nicht.
Nie hat auch nur ein Modell behauptet, dass "weiße Ritter" irgend ein Problem darstellen -- im Gegenteil.

Tom zieht seine Schlusssfolgerung nicht aus der so gut wie nicht gegebenen Zustimmung der Modelle zu seinen Aussagen, sondern aus der einfach postulierten Zustimmung derjenigen Modelle, die sich nicht melden.
"Wer nix sagt, der hat kein Problem und deshalb ist es kein Problem."
Das ist ähnlich, wie ein Regierungssprecher, die Behauptet, sämtliche Nichtwähler haben keine Problem mit der Regierung und finden, alles sei in Butter.

Wenn ich es irgendwo scheiße finde, dann gehe ich woanders hin.
Dann mache ich mir nicht die Mühe, in internen Foren lange nach der Möglichkeit zu suchen, meine Befindlichkeit auszudrücken. LadyCassandra sagt genau das gleiche.

Hier kann man nur noch sagen: Tom, bleibe in Deiner Fantasiewelt. Niemand hier kann Dein Weltbild mit Fakten erschüttern. Haben wir verstanden.
#1075Report
@ TomRohwer

"Die "weißen Ritter" wären jedenfalls glaubwürdig, wenn man jemals ein Dutzend geretteter Jungfrauen in ihrem Schlepptau zu sehen bekäme. Aber die "weißen Ritter" sind immer wieder auf's neue so arg allein in der Mancha unterwegs... "

Wirklich unglaublich, was für eine ignorante Pappnase du bist...

Ich konnte jetzt wenigstens mal EIN Model aus meinem Freundeskreis in die Runde bringen. Wieviele Models hast du bislang präsentiert, die deinen Standpunkt bestätigen? Exakt NULL!

Du bist echt das typische Beispiel für den Ausspruch "Der Pantoffelheld ist am mächtigsten allein."



@ J Reber

Sehr cool. Danke für die Mühe!
#1076Report
[gone] schallkoerper fotografie
6 years ago
Patrick/Reber...Ihr könntet hier mit Horden an Modellen ankommen, es würde nur die Art und Weise ändern, den Kram kleinzureden, ich bin aber jetzt doch überrascht über die doch nicht so kleine Zusammenstellung von Reber, kommt einem dann doch weniger vor.

Und irgendwie ist und bleibt es dabei: die Begrifflichkeit "Weisser Ritter" ist weiter nur der hilflose Versuch, andere lächerlich zu machen.

So eine Diskussion, wie schon erwähnt, kriegt durch diese Fronten und blödsinnigen Labels aber echt den Anstrich, als wäre das hier ne Disco, die lichterloh brennt...nö, ist nicht so.
Aber es hakt was, das ist durchaus sichtbar, wenn man hinschaut, wenn man für die selben Phänomene sich nicht möglichst seltsame Theorien aus der Nase zieht.

Bates hatte hier ja eingeworfen, das er diese Erfahrungen nicht kennt, also scheinbar keine Gespräche hatte wie einige Leute hier....finde ich muss man ernst nehmen um zu differenzieren, genauso wie andere Leute wie Tom das nicht zum Anlass nehmen sollten, diese als Beleg zu nehmen, die anderen schreiben alle Quatsch.

Nix "weisse Ritter"...Leute sehen, das die Modelle woanders sind. oder weggehen. gar nicht erst herkommen.
#1077Report
[gone] User_184280
6 years ago
@Rogue
Ich als Model nehme mir das recht heraus auch nicht mit jedem Fotografen Akt zu shooten auch wenn ich bevorzugt Akt shoote.
Denn es ist meine entscheidung und ich muss dies auch nicht direkt beim ersten Shooting tun ... aber wenn mir ein Fotograf höflich und freundlich entgegen kommt kann man über alles reden , ABER wenn die erste Anfrage direkt über meine gesetzten Grenzen geht dann fliegt der sofort raus und dann ist es mir egal was für gute Bilder er auch macht oder was für einen Namen er hat.

Rogues Beitrag habe ich mal herausgegriffen, weil sie zur Sorte Model gehört, die gerne Akt shootet. Wie viele gibt es davon? Ist es nicht eher so, dass man sich hier nicht anmeldet, um Akt zu shooten, es sei denn, es ist Teil eines Geschäftsmodells? Wie realistisch sind die Hoffnungen der Models, die sich hier anmelden, ein paar schöne Porträtshoots abzugreifen?

Es wundert mich auch gar nicht, dass auf Toms Aufforderung, Verbesserungsvorschläge zu machen, nur die Antwort kam, dass man nur selber einen kleinen Beitrag als Individuum leisten kann und die MK sowieso egal sei. Gibt ja noch andere Kontaktkanäle. Aber auch auf Facebook kann man per Nachricht unangemessene Texte schicken, genauso wie hier. Überall, wo in der Anonymität kommuniziert wird, können Grenzen überschritten werden. Lest mal zum Spaß auf Facebook Threads zum Thema Veganismus. Man kann sich gar nicht vorstellen, dass da zivilisierte Menschen hinter den Aggressionen stecken.

Die MK in zwei Sätzen umrissen: Ein Portal, in dem sich Männer und Frauen anmelden können, um gemeinsame Shoots anzubahnen. Der Feed zeigt einen hohen Anteil an erotischen Bildern, was darauf hindeutet, dass die Zielgruppe Fotograf gerne solche produziert, hochlädt und liket.

Die Diskussionen, was man verbessern könnte, erinnern mich stark an die Klimaerwärmungsdiskussion. Die einen dramatisieren, die anderen leugnen das Problem, alle müssten mitmachen, um überhaupt was zu bewirken und möglicherweise kann man gar nicht durchgreifend Einfluss auf die Natur nehmen. Es wird viel geredet, aber es ändert sich nichts und die Problematik ist komplex. Ein Perpetuum mobile.
#1078Report
[gone] schallkoerper fotografie
6 years ago
Pam, an einem gewissen Punkt geht auch ohne die MK-Macher genau: nischt. Verbesserungsvorschläge gab es zu diversen Themen ueber die Jahre nicht so wenig, auch da passierte eher: nischt.

Im vorgegebenen Thema ist das mit den Verbesserungsvorschlägen aber ziemlich haeufig lesbar, ich verweise da mal auf Sanguis`Beiträge...Aufnahmebereiche beachten, okay habe da selber bei nem Spezithema ne leicht andere Meinung also weniger pauschal...aber grundsätzlich...simpel, einfach...vielleicht aber zu banal.

Nebenbei tun die Leute hier aber sehr konkret was...a) sie diskutieren ueber das Problem, was sie denken dass es existiert und b) machen es idealerweise selber besser.

Das ist schon sehr konkretes individuelles Handeln, da wo es drauf ankommt: bei den Menschen die man fotografieren will.
Da wir uns aber nicht in transparenten Häusern hier filmen lassen, ist b) nicht sichtbar, man kann nur darüber schreiben.
#1079Report
[gone] User_184280
6 years ago
@Sanguis
Aber hier noch mal die Frage: Was denkst DU, aus welchen Gründen tolle TfP Modelle HIER nicht mehr aktiv sind UND Neue oftmals nicht lange aktiv bleiben?

Ich scheine immer noch eine der Stimmen zu sein, die nicht leugnen, dass es so ist. Viele Frauen melden sich an und wenden sich kurze Zeit später mit Grausen. Für mich ist das Fakt.

Ich ziehe nur meine eigenen Schlüsse daraus. In der realen Welt muss man als Model sehr hartgesotten sein, sogar in der Hobbywelt scheint das bis zu einem gewissen Grad auch der Fall zu sein. Wer mit unangemessenen Anfragen nicht umgehen möchte, sollte sich das nicht antun und einen Schlussstrich ziehen. Ein inaktives oder abgemeldetes Model hatte vielleicht Träume, aber wahrscheinlich kein Potenzial.

Dass tolle TfP-Modelle, die in der Nähe wohnen und mit einem shooten wollen, rar gesät sind, liegt in der Natur der Sache. Sich mit fremden Leuten treffen, die dann Bilder von einem haben, ist nicht die Norm. Dass nach 8 Jahren die meisten gone sind, kann euch Darwin erklären. Was man mit 22 mal machen wollte, muss mit 30 nicht mehr aktuell sein. Beruf, Partner, vielleicht sogar Kinder sind wichtiger geworden. Daran ist nichts Schockierendes.
#1080Report

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