Unverschämte Anfragen von Fotografen an Models – Lästerthread 1,329

6 years ago
@Sanguis
Dein nächtliches Statement bezieht sich vermutlich auf meinen Beitrag:

Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich!
Man muss auch nicht alles vergleichen wollen.

Wenn Du - oder andere - tatsächlich glauben, dass es mit der MK bergab geht, (nur) weil rote Punkte nicht beachtet werden, dann machst Du Dir das wirklich sehr einfach. Übrigens impliziere ich dabei, dass es mit der MK tatsächlich bergab geht - auch das ist ja gar nicht so sicher. Hier gibt es ja auch eine Fraktion, die sich hysterisch darüber aufregt, dass "osteuropäische Wandermodelle" die Fotografen hier nach Payshootings fragen, obwohl diese "nur TFP" irgendwo auf der Sedcard stehen haben. Das ist in meinen Augen auch ein Vergleich, der nicht unbedingt angemessen ist.

Die Entscheidung, die MK zu verlassen, dürfte in den meisten Fällen ein komplexer Prozess sein und in vielen Fällen zumindest teilweise an völlig falschen Vorstellungen über Geben und Nehmen liegen. Wir leben in einer Zeit, wo Menschen durch Medien manipuliert werden - durch "alternative Fakten" oder maßlose Übertreibungen.
Da wird auch gern "in Wunden gestochert" um andere Menschen empfindlich zu machen.
Und ja, eine Ansage wie "Hallo Model, also für ein Fashionshooting bist Du zu klein und zu dick. Wieso schreibst Du dafür einen Job aus?" usw. kann u.U. verletzender sein als wenn gefragt wird: "Du hast Aktfotos auf der Sedcard. Ich finde es schade, dass Du das jetzt rot hast."

Derzeit werden gerade minderjährige Modelle und Fotografen, die diese fotografieren, in einen moralischen Abgrund gedrängt. Ok, das war übertrieben, denn es beschränkt sich ja auf Pay :-)

Man kann eigentlich nicht mehr sagen, dass "weiße Ritter" unterwegs sind - es sind eher "weiße Trolle".
#1241Report
6 years ago
Also manchmal ist es echt schwierig, sich zu dem ganzen Stuss noch irgendwas vernünftiges einfallen zu lassen... *seufz*

Ich glaub, ich geh lieber frühstücken...
#1242Report
6 years ago
Auch cool, es wird sich über Stuss ereifert, um dann selber noch größeren und belangloseren Stuss zu verbreiten. Logisch wäre es nun, wenn du wenigstens ein erotisches Foto vom angebissenen Käsebrötchen machst und veröffentlichst, so bleiben wir wenigstens im bilgebenden Kontext....;-)
#1243Report
6 years ago
Frühstücken ist gut... War schon um 0645 Uhr bei -2 Grad an nem Seeufer und hatte gemeinsam mit einem Model aus der Region genügend Zeit um im Sonnenaufgang wunderschöne Bilder entstehen zu lassen. Ganz klassische Fashion. Ohne roten Akt. Und ohne unverschämte Anfragen :-) Davon hat man doch mehr als sich hier über irgendwelches Gelaber zu nerven! Und ja, jetzt gibts Frühstück! Mit gaaaaanz viel Kaffee!
#1244Report
[gone] schallkoerper fotografie
6 years ago
Frank Westwood,

also ich halte mich sicher für keinen Fotogott bin aber trotzdem kein Fan von derartigen Nachrichten, weil ich auch nicht so gerne Absagen schreibe und in diesen Fällen gibt es dann zu 100 % ne Absage...wobei es noch den Unterschied macht, ob die anfragende Person meine SC ueberhaupt besucht hat oder nicht...in letzterem Falle betrachte ich die Anfrage wirklich wie Spam und lösche sie.

Klar rennen Leute rum deren Selbsteinschätzung gewisse Mängel aufweist, aber selbst wenn das gut funktioniert und meine funktioniert denke ich ziemlich gut muss man nicht Scharf auf Anfragen sein, die einem nichts bringen bzw. im falschen Moment nur nerven, vor allem wenn sie gehäuft kommen.

Was ja auch ein zentraler Aspekt der Diskussion nicht nur in diesem Thread ist...eine einzelne doofe Anfrage ist was anderes als viele doofe Anfragen.
#1245Report
6 years ago
@ecki
"Wenn Du - oder andere - tatsächlich glauben, dass es mit der MK bergab geht, (nur) weil rote Punkte nicht beachtet werden, dann machst Du Dir das wirklich sehr einfach."

Das es NUR daran liegt, habe ich nirgendwo geschrieben. Aber es ist einer der größeren Teile die zu der Entscheidung führen. Das weiß ich von Models mit denen ich geredet habe, einigen Models hier im Thread und anderen Knipsern die gleiches zu hören bekommen.
Ob die MK unter geht? Nein, ich glaube nicht. Sie verändert sich nur. Hin zu überwiegenden Paymodels. Das sind dann oft (nicht nur aber oft) die, die trotz der bescheuerten Anfragen bleiben aber eben denken "Na wenn alle meinen dicken Zeh nackt sehen wollen, nehme ich halt Geld dafür". Gerne begleitet von einem Thread ein wenig weiter, wo wieder wer heult das er keine TfP Models mehr findet.
Magst Du dann immer drunter schreiben "Sorry, meine Schuld"? Wohl nicht, wenn ich das hier sehe:

"Die Entscheidung, die MK zu verlassen, dürfte in den meisten Fällen ein komplexer Prozess sein und in vielen Fällen zumindest teilweise an völlig falschen Vorstellungen über Geben und Nehmen liegen. Wir leben in einer Zeit, wo Menschen durch Medien manipuliert werden - durch "alternative Fakten" oder maßlose Übertreibungen."

Einfach eine schlechte Schwurbelei um zu rechtfertigen, das man nen blöden roten Punkt nicht respektieren kann (will?). "Aber ICH frage doch immer voll nett nach Akt... und... da sind doch Aktbilder auf der SC..."
Komischerweise werden letztere immer sehr gut gesehen und setellen ein Kriterium dar wie man anfragt. Ein roter Punkt nicht.
#1246Report
Rote Punkte sind ja auch nicht nackt. Wieso sollte man sich die anschauen?
#1247Report
6 years ago
Mir haben meine Eltern beigebracht, bei Rot immer stehenbleiben.
#1248Report
6 years ago
Mir haben meine Eltern beigebracht, bei Rot immer stehenbleiben.

Und wenn es mitten auf dem Bahnübergang ist!

(Sorry, aber bei der Vorlage konnte ich nicht anders...)
#1249Report
6 years ago
War keine Vorlage. Erklär mal, wie kommt man in die Mitte eines Bahnübergang, wenn man bei Rot stehen bleibt und nur bei rot den Bahnübergang betritt?
Um beim nächsten Rot in der Mitte des Bahnübergang zu sein, muss man schon verdammt langsam laufen.

Um zur MK zurück zu kommen: Bedeutet das Du schickst bei grünen Punkten eine halbe Anfrage, stellst dann fest das der Punkt plötzlich Rot ist und machst nur weiter weil Du nicht auf halber Strecke stehen bleiben möchtest? ^^
#1250Report
6 years ago
@Sanguis:

Mal abgesehen davon, dass ich sehr böse bin, dass Du Deine Verleumdung nicht irgendwie ein wenig bedauerst, bin ich Dir auch ein wenig dankbar. Denn Du zeigst hier nicht nur, was wirklich unverschämt ist, sondern bietest hier die Steilvorlage schlechthin in Bezug auf alternative Fakten und wie genau offensichtlich sowohl Forumsbeiträge als auch Anfragen gelesen werden. Wenn ich das geschrieben hätte, was Du mir unterstellst, dann hätten die üblichen Verdächtigen das in Sekundenbruchteilen verlinkt. Aber Du hast es gefühlt, ich weiß. Wir müssen in vielen Fällen - und damit meine ich nicht die mutigen Modelle, die hier im Forum von überwiegend seriösen Anfragen berichten - auch von "gefühlten Akt- bzw. unverschämten Anfragen" ausgehen. Entweder weil es Modellen unwahrscheinlich erscheint, dass ein Fotograf mit mindestens einem Aktfoto auf der Sedcard nach einem Portraitshooting fragt, oder es ist vielleicht einfach eine diffuse Angst, die dann durch weiße und schwarze Ritter genährt wird. Das Zitat, was ich schon brachte, ist kein Einzelfall. Man findet solche Klopper übrigens auch gelegentlich als Bildkommentare zwischen den Schleimereien auf Modellsedcards.
#1251Report
6 years ago
*schmunzel*... is klar, Ecki. Es war nicht gefühlt. Du hast also keinen Grund "sehr böse" auf mich zu sein *kicher* oder Dich verleumdet zu fühlen.

Jetzt sind die Aktanfragen obwohl Akt auf Rot - auch gefühlt`Wir "müssen davon ausgehen"?
Au man ... ich hoffe das Modelle sich nicht verleumdet fühlen ^^.
#1252Report
6 years ago
@Sanguis:

Die meisten "gefühlten unverschämten Anfragen" entstehen zweifellos im Gehirn von Menschen wie Dir. Du wirst kein einziges Modell finden, die eine objektiv unverschämte Anfrage von mir erhalten hat. Trotzdem behauptest Du genau das.
#1253Report
6 years ago
Nö. Hab ich noch nie behauptet. Ich habe aber auch nicht nach Modellen gesucht, die Du nach Akt gefragt hast obwohl da ein roter Punkt ist.
Was in meinem Gehirn abgeht kannst Du nicht wirklich beurteilen. Ich hoffe das macht Dich nicht "sehr böse" ^^

Komm mal wieder runter, Ecki. Der Thread ist kaputt, wohl auch wegen uns beiden und macht eh keinen Sinn mehr.
#1254Report
6 years ago
Wie ich sehe, ist der Beitrag mal wieder vollkommen ausgeartet. Ich möchte mich trotzdem noch einmal darauf beziehen. Und es wäre schön, wenn man diesen nicht wieder völlig auseinander und eventuell auch mal ernst nimmt:

Dass Fotografen für Porn und freizügigen Akt anfragen, obwohl die Bereiche rot markiert sind, ist ja allgemein bekannt. Was ich aber wirklich unverschämt finde sind Aussagen wie, die Informationen, die man auf der Sedcard zu stehen hat, seien ja ein Roman - sprich viel zu lang - und würden deswegen völlig ignoriert. Die Härte ist dann auch noch, wenn man sich darüber lustig macht und keinen Respekt kennt!

Bei solchen Leuten frage ich mich ernsthaft, was mit denen nicht in Ordnung ist. Dürfen Infos auf der Sedcard jetzt also nur eine bestimmte Zeichenlänge lang sein oder wie darf ich das verstehen? Oder ist es schlichte Faulheit, sich einfach mal die Zeit zu nehmen?

Sedcardtexte sind zum Lesen da und haben durchaus ihren Sinn. Und wer wirklich zu faul ist, sich den Text komplett durchzulesen, kann sich zumindest die Mühe machen und diesen überfliegen. Aber auf die Idee kommt man wahrscheinlich nicht einmal.

Jedenfalls ist das wirklich ärgerlich bzw. extrem nervig und stört hier auch ganz viele andere Models. Ich würde mir wünschen, dass die Leute hier etwas mehr Gehirn einschalten, sich nicht nur die Bilder ansehen, sondern auch Texte, Informationen und ähnliches auf der Sedcard beherzigen würden. Das spart Zeit und Nerven.

P.S. Das gleiche betrifft natürlich auch die Models, die die Sedcardinfos der Fotografen nicht ignorieren sollten.
#1255Report
6 years ago
mein Beifall zu diesem Beitrag!
Ruhig und überlegt auf den Punkt gebracht.
#1256Report
6 years ago
Elsi Spring:
... Jedenfalls ist das wirklich ärgerlich bzw. extrem nervig und stört hier auch ganz viele andere Models.

Das ist doch mal eine relevante Einlassung! Von Modelseite.
Solange hier nur auf Rotepunktfixierung gepocht wird, wird suggeriert, das sei das singuläre Problem. Und Werbung dafür, die ganze Sedcard ausführlich und im Sinne des Models wahrzunehmen, wird mehr oder weniger gebasht. Das finde ich auch wirklich ärgerlich, umso mehr, als der Text ja eine differenziertere Darstellung sein soll/kann als die Formalien und alles andere - und man sich deswegen auch Mühe mit dem Verfassen gibt bzw. geben sollte.
Für mich ist und bleibt das Ganze als aufgefächerte Selbstdarstellung das Entscheidende.
#1257Report
6 years ago
Elsi, das ist leider Wunschdenken. ich empfehle, verliere nicht unnötig Lebenszeit sondern setze diese Freaks gleich auf die Ignore Liste.
#1258Report
6 years ago
Also ich kann auch mal wieder eine kleine Geschichte erzählen...es ist zwar keine unverschämte PN Anfrage hier in der MK, aber meiner Meinung nach eine freche Vorgehensweise eines Fotografen an sich, die mir schon wieder die Galle überlaufen lässt...

Letztes Jahr im Sommer hatte sich ein Fotograf bei mir gemeldet. Er war aus der Nähe Kassel, ich komme aus Köln. Sprich mehr als 3Std Anfahrt. Mache ich normalerweise nicht. Er fragte ob ich zu ihm fahren könne für ein Payshooting, er würde neben Bademode auch gern Outdoor Akt fotografieren. Ich sagte, dass mir das zu weit wäre und zu zeitaufwendig.

Daraufhin kam die Anfrage ob man denn nicht kurz telefonieren könnte. Jetzt bin ich kein Freund von Telefonieren, aber gut, ich gab ihm meine Nummer und nach Feierabend rief ich ihn an. Es wurde viel gelabert wer er ist, was er so macht, wie oft und mit wem er shootet, welche Locations etc etc.... mein Statement war klar, nach über 1Std (seufz) wiederholte ich abermals, dass es mir zu weit zu fahren wäre. Ich rechnete mal grob Zeitaufwand und Spritkosten vor, kombiniert mit der eigtl Stundengage die ich für Akt nehme (damit neben Aufwandskosten tatsächlich auch was bei mir hängenbleibt). Ich ging davon aus, dass sich die Sache damit erledigt wäre. Aber wunder oh wunder, es wurde mir eine Gage genannt, bei der nach Abzug der Kosten immer noch genug übrig geblieben wäre.

Ich sagte also nun, es wäre verhandelbar. Schon ging es los mit Ideen, wir könnten ja zusammen Bademode kaufen gehen, teure natürlich, zB von Puma oder adidas, die ich dann behalten dürfe, dafür würde die Gage dann geringer werden. Nein, sagte ich, das käme nicht in Frage. Ich hätte selbst genügend Bademode und wenn ich einen neuen Badeanzug wollen würde, dann könnte ich mir den auch selbst kaufen, ohne dazu "gezwungen zu werden". Bla bla bla... bis ich mich versah waren 2Std um, wir verblieben bei der urprünglichen Gage allerdings ohne Termin. Der solle dann noch folgen.

In der kommenden Woche folgten zwei weitere Anrufe von je 2 Std langweiligem Gelabere (über seine Hobbies, was ich in Kassel alles ansehen könne bla bla). Alleine wenn ich die Stunden zusammenrechne hätte ich dafür schon Geld verlangen sollen...
Am Ende war endlich ein Termin vereinbart. Es handelte sich um einen Feiertag. Je näher der Termin kam, desto mehr Anfragen anderer Fotografen für Payshootings bekam ich, die sogar bei mir in der Nähe waren. Alle sagte ich ab, denn, wem ich zusage, der bekommt auch zu 100% den Termin.

10Std vor Abfahrt (sprich spät abends vor dem Shootingtag, Tasche war geapckt, Wecker auf 06Uhr morgens gestellt) bekam ich dann die Nachricht, das Shooting würde platzen, warum wolle er mir nicht sagen, wäre was privates was er mir nicht sagen möchte. Aber man würde bestimmt wann anders einen Termin finden.

Über ein Jahr habe ich jetzt nichts mehr von dem Vogel gehört, die Sache hatte sich für mich erledigt. Seit letzter Woche bekomme ich täglich während meiner Arbeitszeit Anrufe (im 10Min Takt) von ihm. Ich drücke ihn jedesmal weg, denn ich bekomme sonst von meinem Chef einen wahnsinns Ärger. Nach ca 30 verpassten Anrufen über einen Zeitraum von 5 Tagen (kann man sich da nicht denken, dass jemand keinen Bock mehr auf einen hat?) schrieb ich per Whatsapp zurück, dass er mich bitte nicht während der Arbeitszeit anrufen solle, ich bekäme sonst Ärger. "Ach daran hab ich nicht gedacht, dass Du arbeitest" Ach neee.... stimmt ja, machen ja die wenigsten.... Daraufhin kam: "Wann hast Du Feierabend? Wollen wir demnächst shooten? Dann lass uns später telefonieren"
Mir ist dann so der Kragen geplatzt und ich sagte ihm dass ich das NICHT wolle, da er mich am Telefon nur grundlos zulabert und außerdem mich das letzte mal versetzt hätte.

Und es folgte großes Unverständnis... was in den nächsten Tagen noch folgen wird, wird sich zeigen, aber manchmal greife ich mir nur an den Kopf....
#1259Report
6 years ago
@SimoneZ .. jeder hat 'ne Kamera .. aber keinen zum Reden .. (frei nach P. F.)
#1260Report

Topic has been closed