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1 day ago
Irgendwie kann ich die Wichtigkeit von Likes, die von manchem hier so eingeräumt wird, nicht nachvollziehen. Wenn ein Foto dafür sorgt, dass auch nur ein Model mehr mit mir shootet, dieses Foto dafür aber kein einziges Like bekommen hat, so ist mir das ungleich mehr wert als irgendwelche Likes oder Kommentare.
#42Report
1 day ago
Patrick Michael Weber
#42
Das ist natürlich naiver Unsinn, ein Like kann so viel mehr.
Wenn Du z.B. eine ganz billige Fotzografie hast, und die hat zwar 4 negative Kommentare, aber 12 Like, ist das der empirische ultimative und wissenschaftliche Beleg das es sich im ein hochwertiges Bildkunstwerk handelt ..da kommste mit deinem Model nicht mehr mit
#42
Das ist natürlich naiver Unsinn, ein Like kann so viel mehr.
Wenn Du z.B. eine ganz billige Fotzografie hast, und die hat zwar 4 negative Kommentare, aber 12 Like, ist das der empirische ultimative und wissenschaftliche Beleg das es sich im ein hochwertiges Bildkunstwerk handelt ..da kommste mit deinem Model nicht mehr mit
#43Report
1 day ago
#44Report
1 day ago
Wenn eine Anfrage von mir (Pay) erstmal positiv beantwortet wird, schreibe ich immer: gib doch mal 5-6 Likes, damit ich sehe, welche Richtung DIR so gefällt. Kommt keine selbst drauf. Keine Einzige bisher.
Warum eigentlich? Wenn du ein Model bezahlst, setzt du um, was dir gefällt. Wenn ein Model die von dir gewünschten Bilder nicht umsetzen will, dann buchst du eben ein anderes Model.
#45Report
1 day ago
Likes von Models? Haha.
Models interessieren keine Likes. Sie wollen nicht einmal Bilder auf deiner Sedcard sehen.
Models interessieren sich nur, ob du ein Fotograf bist, der gewillt ist für ihr Erscheinen zu bezahlen.
((wenige) Ausnahmen bestätigen die Regel.)
Models interessieren keine Likes. Sie wollen nicht einmal Bilder auf deiner Sedcard sehen.
Models interessieren sich nur, ob du ein Fotograf bist, der gewillt ist für ihr Erscheinen zu bezahlen.
((wenige) Ausnahmen bestätigen die Regel.)
#46Report
23 hours ago
Manfred #. Könnte ich jetzt erklären. Ist mir zu doof. Bei manchen Leuten hier scheinen sich Lesen und Mitdenken auszuschließen.
Bates. Ist halt eine Frage von Kultur. Viele hier haben keine und müssen es allen ständig aufs Brot schmieren. Ein kultiviertes, höfliches und professionelles Model wie 'unsere' Anna G. schaut auf die Ergebnisse ihrer Shootings und gibt Likes, wenn's ihr gefällt. Da bricht sie sich nichts ab.
Bates. Ist halt eine Frage von Kultur. Viele hier haben keine und müssen es allen ständig aufs Brot schmieren. Ein kultiviertes, höfliches und professionelles Model wie 'unsere' Anna G. schaut auf die Ergebnisse ihrer Shootings und gibt Likes, wenn's ihr gefällt. Da bricht sie sich nichts ab.
#47Report
22 hours ago
@ eckisfotos
@ Patrick Michael Weber
@ Ingo Müller
Ein Kommentar kann positiv, negativ oder wertungslos sein, während das Like eben ein Lob, ein Applaus, eine Zustimmung ohne weitere Begründung ist.
Umgekehrt wäre das "dislike" eine negative Abwertung ohne Erläuterung - wobei ein verbales "unterirdisch" ohne weitere Begründung eigentlich dasselbe ist, denn es enthält keinen Hinweis darauf, was da mißlungen ist oder falsch gemacht wurde.
Beim "dislike" durch Knopfdruck bliebe halt völlig offen, ob das überlegt und durchdacht war oder nicht, und die Dislikes blieben so wie auch die Likes in Summe aufgereiht - aber dann sollten auch die Namen der Ablehnenden genauso sichtbar sein wie die der Zustimmenden. Denn auf ein "Das ist unterirdisch !" ohne weitere Erklärung kann der betroffene SC-Inhaber reagieren, kann diese weglöschen oder durch Gegenkommentar hinterfragen.
Ob das positive Lob nur als Like oder als formulierter Kommentar erfolgt, wird letztlich weniger wichtig sein als daß durch dieses gelobte Bild Aufmerksamkeit bei potentiellen Shootingpartner/innen entsteht und so ein neues Shooting generiert werden kann.
@ Patrick Michael Weber
@ Ingo Müller
Ein Kommentar kann positiv, negativ oder wertungslos sein, während das Like eben ein Lob, ein Applaus, eine Zustimmung ohne weitere Begründung ist.
Umgekehrt wäre das "dislike" eine negative Abwertung ohne Erläuterung - wobei ein verbales "unterirdisch" ohne weitere Begründung eigentlich dasselbe ist, denn es enthält keinen Hinweis darauf, was da mißlungen ist oder falsch gemacht wurde.
Beim "dislike" durch Knopfdruck bliebe halt völlig offen, ob das überlegt und durchdacht war oder nicht, und die Dislikes blieben so wie auch die Likes in Summe aufgereiht - aber dann sollten auch die Namen der Ablehnenden genauso sichtbar sein wie die der Zustimmenden. Denn auf ein "Das ist unterirdisch !" ohne weitere Erklärung kann der betroffene SC-Inhaber reagieren, kann diese weglöschen oder durch Gegenkommentar hinterfragen.
Ob das positive Lob nur als Like oder als formulierter Kommentar erfolgt, wird letztlich weniger wichtig sein als daß durch dieses gelobte Bild Aufmerksamkeit bei potentiellen Shootingpartner/innen entsteht und so ein neues Shooting generiert werden kann.
#48Report
22 hours ago
SEE - anarchisch, autonom, autark !?
Es ging ja nicht um die Definition, was ein Like ist, sondern um die Wertigkeit.
Und die ist gleich Null, wenn sie auch für manche alles bedeutet.
Es ging ja nicht um die Definition, was ein Like ist, sondern um die Wertigkeit.
Und die ist gleich Null, wenn sie auch für manche alles bedeutet.
#49Report
22 hours ago
Ich stimme einmal Patrick Michael Weber zu und fasse es in noch deutlichere Worte:
Vielleicht erfüllt die MK wieder mehr und besser den ursprünglichen Zweck - nämlich produktiven Kontakten zwischen Modellen und Fotografen, wenn man Kommentarfunktion und "großartig" abschaffen würde. Und noch einmal: KEIN DISLIKE - ein solches Hauen und Stechen wollt ihr nicht wirklich!
Aber auch wenn man einsieht, dass "großartig" bzw. dessen Fehlen nicht das Maß aller Dinge ist: Natürlich ist es legitim, sich Gedanken dazu zu machen, warum Modelle heute den Fotografen weniger Likes geben als Fotografen untereinander. Dass das Ergebnis den Modellen als Gesamtheit nicht schmeichelt - das ist ein Punkt. Aber vielleicht sind ja auch die Fotografen das Problem, weil sie zu viele Bilder liken (z.B. in der Hoffnung, das "zurückgeliked" wird).
Vielleicht erfüllt die MK wieder mehr und besser den ursprünglichen Zweck - nämlich produktiven Kontakten zwischen Modellen und Fotografen, wenn man Kommentarfunktion und "großartig" abschaffen würde. Und noch einmal: KEIN DISLIKE - ein solches Hauen und Stechen wollt ihr nicht wirklich!
Aber auch wenn man einsieht, dass "großartig" bzw. dessen Fehlen nicht das Maß aller Dinge ist: Natürlich ist es legitim, sich Gedanken dazu zu machen, warum Modelle heute den Fotografen weniger Likes geben als Fotografen untereinander. Dass das Ergebnis den Modellen als Gesamtheit nicht schmeichelt - das ist ein Punkt. Aber vielleicht sind ja auch die Fotografen das Problem, weil sie zu viele Bilder liken (z.B. in der Hoffnung, das "zurückgeliked" wird).
#50Report
22 hours ago
Da bin ich voll bei eckisfotos. Kein Dislike. Nicht ohne Grund sind hier auch negative Bildverlinkungen im Forum verboten. Schlammschlacht unerwünscht. Ist auch auf solch einer Personalvermittlungsplattform letzten Endes wenig zielführend. Und bei unerwünschten Bildkommentaren hat man ja immerhin die Möglichkeit, sie wieder zu löschen.
#51Report
22 hours ago
@ Ingo Müller
Sicherlich - und Gottseidank - hat ein Like hier in der MK keine besondere Wirkung - jedes Bild bleibt so auf der SC sichtbar, wie es positioniert wurde, egal ob es 3 oder 300 Likes hat. Es bleibt auch nach 10 und 15 Jahren noch sichtbar und aufrufbar, während es anderswo im Pixelnirwana verschwunden wäre.
Und wenn ein Like dann doch zu einem Shooting führt - gut so !
@ eckisfotos
Es ging mir nur darum, wie und wofür ein dislike möglich sei, aber nicht dessen Befürwortung.
Sicherlich - und Gottseidank - hat ein Like hier in der MK keine besondere Wirkung - jedes Bild bleibt so auf der SC sichtbar, wie es positioniert wurde, egal ob es 3 oder 300 Likes hat. Es bleibt auch nach 10 und 15 Jahren noch sichtbar und aufrufbar, während es anderswo im Pixelnirwana verschwunden wäre.
Und wenn ein Like dann doch zu einem Shooting führt - gut so !
@ eckisfotos
Es ging mir nur darum, wie und wofür ein dislike möglich sei, aber nicht dessen Befürwortung.
#52Report
19 hours ago
Patrick Michael Weber
Das ist zweifellos richtig, heißt aber nicht, dass Likes keinen Wert haben. Im Gegensatz zu einer Pro-Shooting-Entscheidung sind Likes messbar. Sie verschaffen einen Eindruck über die allgemeine Zustimmung für ein Werk oder für das Gesamtwerk eines 'Künstlers' und machen Leistungen somit, sowohl innerhalb eines Gesamtwerkes als auch zwischen 'Künstlern', vergleichbar. Wie effektiv, das sei mal dahingestellt.
Wenn ein Foto dafür sorgt, dass auch nur ein Model mehr mit mir shootet, dieses Foto dafür aber kein einziges Like bekommen hat, so ist mir das ungleich mehr wert als irgendwelche Likes oder Kommentare.
Das ist zweifellos richtig, heißt aber nicht, dass Likes keinen Wert haben. Im Gegensatz zu einer Pro-Shooting-Entscheidung sind Likes messbar. Sie verschaffen einen Eindruck über die allgemeine Zustimmung für ein Werk oder für das Gesamtwerk eines 'Künstlers' und machen Leistungen somit, sowohl innerhalb eines Gesamtwerkes als auch zwischen 'Künstlern', vergleichbar. Wie effektiv, das sei mal dahingestellt.
#53Report
18 hours ago
bareBEAUTY
"Wie effektiv, das sei mal dahingestellt."
Ganz genau. Wer daraus meint, sinnvolle Schlüsse ziehen zu können, kann da selbstverständlich gerne Wert drauf legen.
Aber ich schrieb ja auch explizit, dass MIR die Likes im Vergleich zu einem zu stande gekommenen Shooting praktisch vollkommen egal sind.
"Wie effektiv, das sei mal dahingestellt."
Ganz genau. Wer daraus meint, sinnvolle Schlüsse ziehen zu können, kann da selbstverständlich gerne Wert drauf legen.
Aber ich schrieb ja auch explizit, dass MIR die Likes im Vergleich zu einem zu stande gekommenen Shooting praktisch vollkommen egal sind.
#54Report
17 hours ago
PetersPhotos schreib:
Ahja, aber hier was von Kultur reden.
Zum TO:
Ja ist bei mir hier auch nicht anders.
Ich denke, dass ist halt MK-typisch, bei IG ist es bei mir in den Stories völlig anders.
Was mich immer wundert ist, dass Likes irgendeine Bedeutung zugesprochen werden. Ehrlich, was nützt es mir in einer Modelkartei, wenn sich Fotografen untereinander Likes zuschieben ?
Auf meiner squarespace Seite habe ich das erst gar nicht eingerichtet - ich kann sehen, wie viele meine Seite besuchen und gut ist.
Viele deutsche Models sind einfach nur passiv und lahmarschig ...
Ahja, aber hier was von Kultur reden.
Zum TO:
Ja ist bei mir hier auch nicht anders.
Ich denke, dass ist halt MK-typisch, bei IG ist es bei mir in den Stories völlig anders.
Was mich immer wundert ist, dass Likes irgendeine Bedeutung zugesprochen werden. Ehrlich, was nützt es mir in einer Modelkartei, wenn sich Fotografen untereinander Likes zuschieben ?
Auf meiner squarespace Seite habe ich das erst gar nicht eingerichtet - ich kann sehen, wie viele meine Seite besuchen und gut ist.
#55Report
14 hours ago
@ Chris W. Braunschweiger
Wenn Fotografen sich ggs. Likes zuschieben ... auch das ist eine ggs. Anerkennung und kann zu einem gemeinsamen Sharing, Equipment- oder Raumnutzung führen. Vielleicht kann einer ein Bergwerksshooting, der Andere ein Flugplatzshooting und der Dritte ein Theatershooting organisieren - aber ohne die Likes hätte man einander nicht bemerkt bzw. wäre halt nicht in Kontakt gekommen.
Wenn Fotografen sich ggs. Likes zuschieben ... auch das ist eine ggs. Anerkennung und kann zu einem gemeinsamen Sharing, Equipment- oder Raumnutzung führen. Vielleicht kann einer ein Bergwerksshooting, der Andere ein Flugplatzshooting und der Dritte ein Theatershooting organisieren - aber ohne die Likes hätte man einander nicht bemerkt bzw. wäre halt nicht in Kontakt gekommen.
#56Report
12 hours ago
Ich gehe davon aus, dass die Anzahl der Likes, die man bekommt, hauptsächlich damit zu tun hat, wie viele Bilder man selber als großartig markiert. Ich "gebe zu", dass ich, wenn ich ein "großartig" bekomme, die Sedcard der lobenden Person aufsuche und nach guten Bildern suche. Werde ich fündig, dann verteile ich "großartig". Nicht selten werden dann weitere meiner Fotos gelobt. Alle diese Fotos kann man sich dann anzeigen lassen in einer Liste zuletzt gelobter Fotos. Und das ist gleich eine weitere Chance, dass das Foto wieder von jemanden, der die Liste durchsieht, gelobt wird. Es dürfte klar sein, dass die Anzahl der Likes nicht taugt, um Fotografen oder Modelle bezüglich Qualität zu vergleichen - höchsten kann eine Art Marktwert ermittelt werden. Mit Einschränkungen kann man bei den eigenen Bildern ermitteln, welche besser "ankommen" als andere.
Natürlich wäre es toll, die Meinungen von Fotomodellen zu haben, denn meine Sedcard ist ja nicht für Fotografen, sondern für Modelle. Wir sind uns ja wohl alle einig, dass weibliche Fotomodelle dazu neigen, keine Likes zu vergeben. Die Frage ist doch: Stimmen die bisherigen Theorien darüber und kann man was ändern?
Natürlich wäre es toll, die Meinungen von Fotomodellen zu haben, denn meine Sedcard ist ja nicht für Fotografen, sondern für Modelle. Wir sind uns ja wohl alle einig, dass weibliche Fotomodelle dazu neigen, keine Likes zu vergeben. Die Frage ist doch: Stimmen die bisherigen Theorien darüber und kann man was ändern?
#57Report
6 hours ago
Wir sind uns ja wohl alle einig, dass weibliche Fotomodelle dazu neigen, keine Likes zu vergeben. Die Frage ist doch: Stimmen die bisherigen Theorien darüber und kann man was ändern?
Ich konzentriere mich lieber darauf gute Fotos zu machen. Ich vergebe selbst einem Foto ein Like, wenn es mir gefällt. Hier in der MK gibt es hauptsächlich PAY-Modelle. Die sind ausschließlich daran interessiert, Geld zu verdienen und haben keinerlei Interesse an Bildern.
Bei Modelmayhem gab es mal eine Shoutbox. Da konnte man einen beliebigen Text reinschreiben und den haben dann alle weltweit gesehen. Da haben viele "Trading comments" reingeschrieben. D. h., wenn du bei der Person ein Bild kommentiert hast, dann hat diese bei dir ein Bild kommentiert. Ich habe dieses Spiel auch mal mitgespielt. Man bekommt dann unter ein beliebiges Bild einen generischen Kommentar per Copy & Paste. Außer, dass dann die Zahl der Kommentare steigt, bringt einem das nichts.
Auf Instagram ist es so, dass die Zahl der Likes hauptsächlich von der Reichweite abhängt. Ein Bild bekam z. B. bei mir 24 Likes und beim Model bekam genau das gleiche Bild 1024 Likes.
#58Report
5 hours ago
Diese Likes dokumentieren doch nur auf die heute übliche Art und Weise, wie oberflächlich unsere Gesellschaft in nahezu allen Bereichen geworden ist.
Für mich zählen eigentlich nur tatsächliche Kommentare. Aber dafür müsste man sich ja auch entsprechend Zeit für nehmen...
Darüber hinaus sind für mich heute einzig und allein noch die Anzahl der Klicks auf meine Fotos von Interesse und Wichtigkeit. Nur das spricht im Endeffekt für eine gewisse Neugier auf den jeweiligen Bildinhalt.
Für mich zählen eigentlich nur tatsächliche Kommentare. Aber dafür müsste man sich ja auch entsprechend Zeit für nehmen...
Darüber hinaus sind für mich heute einzig und allein noch die Anzahl der Klicks auf meine Fotos von Interesse und Wichtigkeit. Nur das spricht im Endeffekt für eine gewisse Neugier auf den jeweiligen Bildinhalt.
#59Report
3 hours ago
#59 Norbert Hess
wie wichtig sind Likes und was sagen diese aus ?
ich kann mich nicht erinnern, jemals ein Bild gesehen zu haben, welches überhaupt kein Like bekommen hat.
Deshalb glaube ich, daß mit jedem hochgeladenen Foto, diesem von einem KI-Generator automatisch ein
Like zugeteilt wird.
Ich gehe davon aus, wer ein Like vegibt, dem gefällt irgendwas an diesem Bild. Das mag dann aber auch sehr subjektiv sein, und die Geschmäcker sind sehr unterschiedlich. Da übe ich mich fortwährend in Toleranz.
Und dann schreibst du "aber dafür müsste man sich ja auch entsprechend Zeit für nehmen"
und in der Tat, das tue ich. manche Bilder bekommen "nur" ein Like, und manche Bilder bekommen auch einen Kommentar. In beiden Fällen verweilt mein Blick und mein Interesse schon etwas länger.
Nun habe ich die Erfahrung gemacht, dass einige Fotografen auf Kommentare, anerkennende und ausführliche überhaupt nicht reagieren. Und das ärgert mich.
Inzwischen, bevor ich noch einen Kommentar abgebe, schaue ich mir die Reaktionen der Fotografen an, in Bezug auf Kommentare früherer Werke.
Und ich kann schon sagen, dass es verdammt gute Fotografen hier gibt, bezeichne ich gerne als Künstler.
Also, ich betrachte deren Werk, nehme mir Zeit, überlege mir was mich so fasziniert, und schreibe das dann
auch immer wieder in den Kommentar.
und dann kommt da nichts. Das hat auch was mit Wertschätzung mir gegenüber zu tun.
Sie kreieren ein Werk, ich wertschätze das in meiner Form, und sie tun das nicht.
Wie angedeutet, bekommen diese Fotografen so gut sie auch sind, von mir keine Anerkennung mehr und evtl auch nicht mal ein Like. Für mich sind das "arrogante selbstgefällige Affen".
Aber es gibt auch einige Fotografen, die dann mal eine PN schreiben und es wertschätzen, dass ich meine
Begeisterung ausgedrückt habe.
wie wichtig sind Likes und was sagen diese aus ?
ich kann mich nicht erinnern, jemals ein Bild gesehen zu haben, welches überhaupt kein Like bekommen hat.
Deshalb glaube ich, daß mit jedem hochgeladenen Foto, diesem von einem KI-Generator automatisch ein
Like zugeteilt wird.
Ich gehe davon aus, wer ein Like vegibt, dem gefällt irgendwas an diesem Bild. Das mag dann aber auch sehr subjektiv sein, und die Geschmäcker sind sehr unterschiedlich. Da übe ich mich fortwährend in Toleranz.
Und dann schreibst du "aber dafür müsste man sich ja auch entsprechend Zeit für nehmen"
und in der Tat, das tue ich. manche Bilder bekommen "nur" ein Like, und manche Bilder bekommen auch einen Kommentar. In beiden Fällen verweilt mein Blick und mein Interesse schon etwas länger.
Nun habe ich die Erfahrung gemacht, dass einige Fotografen auf Kommentare, anerkennende und ausführliche überhaupt nicht reagieren. Und das ärgert mich.
Inzwischen, bevor ich noch einen Kommentar abgebe, schaue ich mir die Reaktionen der Fotografen an, in Bezug auf Kommentare früherer Werke.
Und ich kann schon sagen, dass es verdammt gute Fotografen hier gibt, bezeichne ich gerne als Künstler.
Also, ich betrachte deren Werk, nehme mir Zeit, überlege mir was mich so fasziniert, und schreibe das dann
auch immer wieder in den Kommentar.
und dann kommt da nichts. Das hat auch was mit Wertschätzung mir gegenüber zu tun.
Sie kreieren ein Werk, ich wertschätze das in meiner Form, und sie tun das nicht.
Wie angedeutet, bekommen diese Fotografen so gut sie auch sind, von mir keine Anerkennung mehr und evtl auch nicht mal ein Like. Für mich sind das "arrogante selbstgefällige Affen".
Aber es gibt auch einige Fotografen, die dann mal eine PN schreiben und es wertschätzen, dass ich meine
Begeisterung ausgedrückt habe.
#60Report
Topic has been closed
Dabei jede Menge 'Karteileichen'. ;-)) Aber gut: kann man bei der Suche gut rausfiltern: Letzter Upload muss innerhalb 6 Monaten passiert sein, fertig.
Dass du als Model Likes vergibst, ist eine positive Ausnahme! Viele Sedcardbesucher/innen zeigen sich in der MK als pseudocoole, faule Einbahnstraßenfahrer. Kassieren zwar gerne Likes, vergeben aber prinzipiell keine.
Viele deutsche Models sind einfach nur passiv und lahmarschig. Oder, wie man hier in München sagt: 'wurschtig'. Sind nicht in der Lage, einfach mal durch Likes bei einer Sedcard, die ihnen gefällt, Interesse zu bekunden. Kommt eine Anfrage, prima, kommt keine: auch gut. Und ich spreche hier von PAY.
Wenn eine Anfrage von mir (Pay) erstmal positiv beantwortet wird, schreibe ich immer: gib doch mal 5-6 Likes, damit ich sehe, welche Richtung DIR so gefällt. Kommt keine selbst drauf. Keine Einzige bisher.