Zitat Marcus Sawyer "Das ergibt sich auch daraus, dass Modelle die Verlinkungen auch nachträglich eigenständig wieder löschen können."

Ist das wirklich so, dass Modelle sich selbst als Bildteilnehmer auf einer Fotografensedcard löschen können? Ich als Fotograf kann es umgekehrt offenbar nicht.
Wie auch immer: Ohne der rechtlichen Einschätzung widersprechen zu wollen: Eine solche Möglichkeit würde die rechtliche Bewertung keineswegs ändern. Die Tatsache, dass etwas funktioniert, heißt weder, dass es erlaubt ist, aber auch nicht, dass es gemacht werden muss. Ebenso wenig hat ein Modell einen impliziten Anspruch darauf, verlinkt zu werden, wenn es das wünscht. Man kann aber sowohl das eine als auch das andere vertraglich vereinbaren.

„Ob Modelle verlinkt werden wollen oder nicht, bleibt die Entscheidung der Modelle und nicht der Fotografen.“

Und ob Fotografen Fotos machen wollen und diese hier hochladen, bleibt die Entscheidung der Fotografen. Und es gibt auch keine rechtliche Handhabe, sie dazu zu zwingen.

Ich bleibe also hier, schreibe nach Lust und Laune weiter und schaue dem „Anwalt“ bei seinem Affentänzchen zu. Er kreischt. Er wirft mit Scheiße. Aber letzten Endes kann er rein gar nichts ausrichten. :-)))

Patrick Michael Weber schreibt folgendes...

Ich bleibe also hier, schreibe nach Lust und Laune weiter und schaue dem „Anwalt“ bei seinem Affentänzchen zu. Er kreischt. Er wirft mit Scheiße. Aber letzten Endes kann er rein gar nichts ausrichten. :-)))

Das ist das Niveau von Patrick Michael Weber. Seine Fäkaliensprache ist ja bekannt.

Ich lass das Mal so stehen...

Patrick Michael Weber

... Und ob Fotografen Fotos machen wollen und diese hier hochladen, bleibt die Entscheidung der Fotografen....

Ich glaube nicht. Fotografen können ohne Zustimmung nicht einfach so Bilder hier in der Mk hochladen? Oder doch? Patrick meint das geht, weil es ganz allein die Entscheidung des Fotografen sei. Ist das wirklich so selbstverständlich wie Patrick meint?

Mit ,,Fotos machen'', meint Patrick auch, dass das allein die Sache des Fotografen sei. Keine Ahnung? Kann man das so pauschal sagen? Ich stimme mal zu. Meinungen kann man ja immer noch ändern.

Und es gibt auch keine rechtliche Handhabe, sie dazu zu zwingen.

Wir sind hier in der Mk. Keine Ahnung, kann man trotzdem Mitglied der Mk sein, ohne Bilder hochzuladen? Weiß ich nicht?


Zurück zum Thema: Bevor das Model liken kann, muss ein Bild ja erst mal hochgeladen werden. Und das Hochladen ist Voraussetzung, dass ein Bild überhaupt verlinkt werden kann. Logisch!

Aber für die Verlinkung braucht der Fotograf nunmal die Zustimmung des Models. Die allermeisten aktiven Fotografen klären das mit dem Model. Das ist so selbstverständlich, dass man das eigentlich gar nicht aufschreiben muss.

Mal so am Rande bemerkt, bei den Reisemodellen, die mir PAY-Anfragen schicken, finde ich es auch ganz interessant, sich auch die Fotos anzuschauen, auf denen sie von Fotografen verlinkt sind.

"Das ist das Niveau von Patrick Michael Weber. Seine Fäkaliensprache ist ja bekannt."

Im Gegensatz zu dir wurde ich hier noch nie von einem Moderator zusammengeschissen, weil ich mich dauerhaft daneben benommen habe. Da beschwert sich also genau das richtige Persönchen. :-)

Zudem muss man sich fragen, ob deine Wahrnehmung nicht etwas verschroben ist. Denn du zitierst drei komplette Zeilen Text von mir, um überdramatisch auf meine ach so bekannte Fäkaliensprache zu verweisen. 33 Worte und davon ist ein einziges Wort, nämlich "Scheiße", in Fäkaliensprache gehalten. Das ist wirklich eine große Menge! Soll ich dir den prozentualen Anteil ausrechnen? (Pro-Tip: Es kommt dabei ein niedrigiger einstelliger Wert bei raus.)

In der Zwischenzeit begebe ich mich auf die Suche nach weiteren Beiträgen von mir, die Fäkaliensprache enthalten. Das werden sicherlich Unmengen sein. :-)

Patrick Michael Weber zeigt sich erneut von einfachster Struktur...

... und schaue dem „Anwalt“ bei seinem Affentänzchen zu. Er kreischt. Er wirft mit Scheiße....

Was für ein primitiver Stil! Was für eine peinliche Ausdrucksweise! Allerdings nicht das erste Mal, dass man hinterPatrick Michael Weber's Fassade schauen kann. Seine groteske, aber ehrliche Selbstoffenbarung erklärt einiges, z.B. warum er nicht mehr fotografiert.

Wir haben ja gemeinsame Modelle, du hast bravourös & erneut ihre Meinung über dich bestätigt. Dir fehlt es (zeitweise?) an Diszpilin und Selbstbeherrschung, nicht nur hier im Forum.


Patrick Michael Weber jetzt mit noch mehr Infos...

In der Zwischenzeit begebe ich mich auf die Suche nach weiteren Beiträgen von mir, die Fäkaliensprache enthalten. Das werden sicherlich Unmengen sein. :-)

Okay, dann mach' es! Niemand zwingt dich, aber was bringt dir das?

Manfred #
Dem Beitrag 125 stimme ich zu. Man bekommt gerade bei nicht ganz so guten Fotografen ein realistisches Bild.

Spannend, wie man mit einem einzigen Buchstaben ins Off-Topic rüber rutschen kann.
Thema war LIKEN, neues Thema nun LINKEN, Ver-. ;-)

Warum ein Model, das ich über die MK kontaktiert habe, Probleme damit haben könnte, als Bildteilnehmerin verlinkt zu werden... krieg ich nicht in meinen Kopf rein.
Wer hilft mit einer 40-Zeilen-Erklärung? Ecki? PMW? MS? Irgendwer?

PetersPhotos

"Warum ein Model, das ich über die MK kontaktiert habe, Probleme damit haben könnte, als Bildteilnehmerin verlinkt zu werden... krieg ich nicht in meinen Kopf rein.
Wer hilft mit einer 40-Zeilen-Erklärung? Ecki? PMW? MS? Irgendwer?"

Eines meiner Modelle hatte mal ihre Verlinkungen der Fotos bei mir gelöscht, weil wir uns etwas verkracht hatten bzw. ich mich mit ihrem Freund. Aber trotz allen Unmuts fand die Besprechung der Verlinkungen freundlich und friedlich statt.

Manchmal kann es aber eben auch passieren, dass denn Models bestimmte Bilder einfach nicht gefallen. Ich war da lange Zeit sehr verwöhnt, bis ein befreundetes Model erszmals harte Ansagen gemacht hatte und mal so 1000 Kleinigkeiten aufgezählt hatte, die ich dann in PS korrigieren musste. Sie war diesbezüglich halt eine liebevolle Zicke. :-)

Vielleicht traut sich dein Model nicht zu meckern, wei ihr zwar etwas nicht gefällt, sie aber etwas "Schiss" vor deiner Reaktion als Fotograf hat.

"Allerdings nicht das erste Mal, dass man hinterPatrick Michael Weber's Fassade schauen kann."

Es gibt bei mir gar keine Fasssade. Ich bin ganz offen, was dies - und vieles andere auch - anbelangt. Wäre dein Köpfchen nicht zu sehr auf Krawall gebürstet, bliebe auch noch Kapazität übrig, um dies zu verstehen. Denn es hat den einfachen Grund, dass ich mit ganz vielen Dingen offen umgehe, damit niemand meint, mir mit vermeintlichen "Geheiminformationen" in den Rücken fallen zu können. Daher beispielsweise hier auch mein Echtname in Verbindung mit meiner echten Visage im Profil. Die schlimmen Bilder kennt jeder aus meinem sozialen Umfeld. Nackedeikram...Bondagekram...ist alles bekannt bzw. offen einsehbar. Damals sogar noch über meine Homepage.



"Wir haben ja gemeinsame Modelle, du hast bravourös & erneut ihre Meinung über dich bestätigt."

Oh, wirklich gemeinsame Modelle? Ich hatte bislang nur festgestellt, dass wir gemeinsame Bekannte haben, mit denen du zwar geshootet hast, mit denen ich aber nur befreundet bin, da ich ja nun schon eine halbe Ewigkeit nicht mehr shoote. Es gibt da schon einige Diskrepanzen, die den Wahrheitsgehalt deiner Aussage ziemlich nach unten schrauben. Dass es Streitereien gab, will ich natürlich nicht abstreiten. Die gab es in anderen Lebensbereichen aber genau so - privat und beruflich.



"Dir fehlt es (zeitweise?) an Diszpilin und Selbstbeherrschung, nicht nur hier im Forum."

Bei dir reichen fehlende Selbstbeherrschung und Disziplin bereits dafür, hier vom Moderator die fette Abmahnung wegen deines üblen Verhaltens (siehe "Selbstbeherrschung und Disziplin") zu bekommen. Das war eine gelbe Karte für ungebührliches Verhalten.



"Okay, dann mach' es! Niemand zwingt dich, aber was bringt dir das?"

Du hast mir grade doch selbst die Benutzung von Fäkaliensprache vorgeworfen ("Seine Fäkaliensprache ist ja bekannt."). Darauf habe ich dir dann aufgezeigt, dass von 33 Worten lediglich ein Wort diesem Vorwurf entspricht. Rund 3% Anteil an Fäkaliensprache ist jetzt kein Grund, den Untergang der zivilisierten Welt zu auszurufen. Und wenn ich weiter zähle, wird der bisherige Anteil ganz sicher noch weiter sinken, denn ich weiß ganz gut, was ich so schreibe.

Es ließe sich durch mein Vorhaben also eine quantitative Einstufung vornehmen, ob die Nutzung durch mich einem Umfang entsspricht, den man mit "Seine Fäkaliensprache ist ja bekannt." umschreiben könnte. Oder es ließe sich damit aufzeigen, dass der "Anwalt" einmal mehr zeigt, dass er keine Ahnung von Zahlen hat und einfach nur ziemlichen Bullshit von sich gibt. Aber du bist ja so ruhig und vernünftig, dass dir solche Fehleinschätzungen niemals unterlaufen könnten. :-D

Patrick Michael Weber
#131 Ich sehe, dass du viel, zuviel geschrieben hast. Wahrscheinlich wieder in deiner Fäkaliensprache!? Ich habe deinen Beiträg nicht gelesen. Es würde micht tatsächlich anekeln und anwidern mich möglicherweise mit deiner Ausdrucksweise erneut auseinanderzusetzen. Außerdem bist du ein Ex-Fotograf, und seid Jahren raus aus der aktuellen Model-Fotografie.

Jeder hat eine Meinung. Aber, die von einem Ex-Fotografen, der erneut und wiederholt auf unterster Ebene formuliert, ''Er kreischt. Er wirft mit Scheiße.'', dessen Meinung möchte ich nicht kennen.


Patrick Michael Weber schreibt...

In der Zwischenzeit begebe ich mich auf die Suche nach weiteren Beiträgen von mir, die Fäkaliensprache enthalten. Das werden sicherlich Unmengen sein. :-)

Wer sich damit auch noch rühmt, dass er sich der Fäkaliensprache bedient, der sollte sich nicht wundern, wenn er von anderen der ..Fäkalien-Prinz'' genannt wird. Ich bin da raus. Persönliche Angriffe schön & gut, aber deine Ausdrucksweise ist für mich einfach nur ekelhaft und widerlich! Und wer weiß, wann Du wieder einen Anfall bekommst?

Junge,Junge, was für Probleme....

"Ich habe deinen Beiträg nicht gelesen."

Ja...äh...und?


"Die von einem Ex-Fotografen, der erneut und wiederholt auf unterster Ebene formuliert, ''Er kreischt. Er wirft mit Scheiße.'', dessen Meinung muss ich nicht kennen. Es gibt Grenzen, dies ist meine."

Der Ausspruch scheint dir insgeheim sehr zu gefallen, so oft wie du ihn bisher schon wiederholt hast, während ich ihn lediglich einmal hier gepostet habe. :-)))



"[...]aber deine Ausdrucksweise ist für mich einfach nur ekelhaft und widerlich!"

Dann wünsche ich dir einen ganz fiesen Herpes vor lauter Ekel und empfundener Widerlichkeit. :-)

PMW und MS: Besinnt Euch doch auf Eure Gemeinsamkeiten, z.B. dass Ihr mich beide ignoriert und trotzdem im Forum nach meiner Meinung fragt. Warum ein Modell keine Verlinkung wünschen könnte, dass ist doch hier mehrfach erklärt worden, aber wenn man sich mit "ich habe Deinen Beitrag nicht gelesen" rühmt, dann kann es natürlich zu informativen Defiziten kommen.

Das ist genau wie bei einem Like, wo man auch nicht weiß, ob wirklich das Bild gelobt wird oder ob es eigentlich eine "verdeckte" Shootinganfrage ist.

''...aber wenn man sich mit "ich habe Deinen Beitrag nicht gelesen" rühmt, dann kann es natürlich zu informativen Defiziten kommen.''

Das nehme ich gern in Kauf! Und es ist auch nicht so, dass mich die Frage, warum ein Model keine Verlinkung wünscht, mich tagelang wach hält.

eckisfotos

Mein Grund, dich zu ignorieren, lag seinerzeit einfach nur an deinen gehäuften SC-Besuchen bei mir, so wie du es halt machst. Und das, obwohl sich bereits seit einer Dekade nichts mehr geändert hatte. Eine Vorwarnung gab es damals sogar auch.

Übrigens: Insgesamt 22 Leute auf der Ignore-Liste. Handselektiert. Liebevolle Handarbeit.

Ist also gar nicht wirklich böse. ;-)

Ich kann natürlich nichts dafür, dass Sedcardbesuche auf einer Sedcard, die offenbar eine große "Angriffsfläche" bietet, zu Angstzuständen führt. Das ist vielleicht die gleiche Erklärung, warum einige das Phänomen haben, dass Modelle nicht verlinkt werden wollen. Würde mir das massenweise passieren, so würde ich mir da schon Gedanken machen, ob das etwas mit mir zu tun hat.

Aber die entscheidende Frage war doch auch: Link oder Like?

Zu den Verlinken oder auch nicht...

Warum ein Model, das ich über die MK kontaktiert habe, Probleme damit haben könnte, als Bildteilnehmerin verlinkt zu werden... krieg ich nicht in meinen Kopf rein.
Wer hilft mit einer 40-Zeilen-Erklärung? Ecki? PMW? MS? Irgendwer?

40 Zeilen? Okay, das ist eine Challange...

Ich kann da nur von mir sprechen.
- Die Bilder sind dermaßen schlecht, dass sich das Model (fast) denkt, die miese Quali sei Absicht. Und will deshalb nicht verlinkt werden. Also aus mangelnder Qualität.

- Aus vertraglichen Gründen und/oder aus Attitüden des Fotografen kann das Model eine Veröffentlichung des Bilders nicht oder nur durch viel Aufwand unterbinden. Dann ist die Nicht-Verlinkung ein ,,IMMERHIN''.

- Es gab Modelle, die vor meinem Shooting nur Fashion gemacht haben. Ich hatte erkaufte Privilegien.
Nachdem sie auf den Geschmack gekommen waren, meinten die okay, du darfst auch Nude zeigen, aber erstmal keine Verlinkung. Also, sich wegen der Nackt-Bilder nicht schämen, aber auch nicht an die große Glocke hängen.

- Und dann gab es noch dem Fall, dass bei G/G Shootings, sie die Modelle verkracht haben und dann auch keine Verlinkungen mehr wünschten.

- Dazu kenne ich einige Modelle, die haben mittlerweile schon Kinder. Und die wollen am liebsten gar keine Veröffentlichungen mehr. Oder zumindest keine Verlinkungen.

- Es gibt auch Modelle, die mir sagen, keine Verlinkung, aber die Fotografen die nach mir fragen, denen kannst du es sagen, wie ich zu finden bin.



Wenn das Model vorgibt keine Verlinkung für das eine oder andere Bild, dann ist das immer noch besser als, wenn es heißt keine Veröffentlichung. Keine Verlinkung ist demnach das kleinere Übel. Ich frage nicht nach, wenn das Model sagt: KEINE Verlinkung, dann ist das für mich vollkommen okay! ABER es heißt auch, ich will nicht an die große Glocke hängen, dass ich mit dem oder dem zusammen gearbeitet habe. Ich nehme das nicht persönlich.

Man hört doch immer wieder von bekannten TfP-Modellen, die sich von TfP-Fotografen haben rumreichen lassen. Die haben auch schön fleißig verlinkt. Dann wollte das Model auf Pay gehen. Nach einem Monat war Schicht. Es kamen keine Pay-Angebote rein. Ja warum auch? Jeder Pay-Fotograf konnte durch die Verlinkung sehen, dass sie mit TfP-Leuten ihren Spaß hatte. Und da sind Payer eigen, was nix kostet, ist nichts wert. Das Image war Dank den TfP-Verlinkungen bei den Pay-Fotografen durch. Ich kenne da keinen Schmerz, habe sie trotzdem geshootet.

Das Image spielt natürlich eine wesentliche Rolle. Es soll ja Fotografen geben, die nichts anderes im Sinn haben, als mit dem Model in die Kiste zu hüpfen. Und wenn dann ein Model diese bestimmten Fotografen verlinkt, dann kann der AKTIVE Fotograf doch 1 + 1 zusammen zählen. Ah, guck mal, bei der hat er es auch versucht. Das ist kein Vorwurf. Durch die Verlinkung muss das Model ja zugestimmt haben, dass es zu dem und dem Fotografen einen Verbindung gibt. Und diese Bilder nicht nur aus einem Sharing entstanden sind.

Noch vor ein paar Tagen schrieb mir ein guter Freund, dass er ganz überrascht sei, dass ich auch mit diesem Model einen Foto-Termin hatte. Er hat es nur an meiner Verlinkung gesehen. Selbst hatte er aber nicht verlinkt. Ein Stück weit Kontrolle hat man also auch, wenn der Fotograf nicht verlinkt. Werde ich mir merken...

So viele Argumente zum Nichtverlinken. (warum nochmal hattest du es bei mir so sehr angeprangert? „Kein einziges Model verlinkt!“ - obwohl gleich das erste eine Verlinkung hat.)
Jaja, wenn der Ignore-Finger zu sehr zittert…..;)