Chris W. Braunschweiger SEE Knipsbildner. Ihr beiden Sparfüchse habt also ernsthaft nicht mal 30 EURO / JAHR übrig, um euch 'nen Silber-Account zu leisten? Dafür kriegt man ja keine 2 Portionen Schnitzel / Pommes + Bier! Den Transfer, dass es ohne Zahler keine MK gäbe, kriegt Ihr mental nicht hin?
(Bzw. keine MK, die nicht von Werbebannern verklebt wäre?)

SEE: Wieso glaubst du, dass deine endlose 'Herr Lehrer, ich weiß da noch was!'-Schlaumeierei konstruktiv wäre??

Ach komm, meinst du wirklich ich soll für Fotos die ich nicht sehe, für Models, die verschwunden sind und für eine Unterhaltung im Forum die sich immer und immer um die gleichen Fragen dreht, wirklich Geld auf den Tisch zu legen ? Da reicht wirklich die Werbebanner-Variante. Ansonsten: Tue Gutes und schweige darüber.

@eckisfotos
Ich stelle angesichts der neuen Entwicklung, dass ja Fashion-Modelle hier in der MK ein besonders schweres Leben haben, dann doch einmal eine ganz andere These auf (...)

Ich stelle die These auf, daß es in der MK kaum jemals "Fashion-Models" gibt oder gegeben hat, da "Fashion" für "Fashion-Labels" von Profi-Fotografen mit Profi-Models fotografiert wird...

Chris: Wenn du zahlst, siehst du ja alles – dachte, das müsste man nur Baumschülern erklären..?
Aber, und ich find das prima hier: manche Sedcards siehst du plötzlich nicht mehr. ;-))

Danieldl

Wie einige hier schon geschrieben haben ist es doch eigentlich recht einfach:

Will hauptsächlich das Model die Bilder → Fotograf wird bezahlt.
Will hauptsächlich der Fotograf die Bilder→ Model wird bezahlt.
Wollen beide dasselbe Projekt → TFP.

Ich wüsste jetzt nicht was daran auszusetzen ist.

Daran ist auszusetzen, dass das die Denkweise von Realitätsverweigerern ist.
Die Praxis sieht doch so aus, dass die Model-Vergütung üblicherweise nicht nur aus einem finanziellen Teil besteht, sondern zusätzlich auch aus Bildern aus dem Shooting. Welches vernunftbegabte Model sollte sich also auf den ersten Fall einlassen und sagen: „Ich bezahle den Fotografen, weil ich dafür Bilder bekomme“, wenn es für den zweiten Fall, nicht nur eine finanzielle Vergütung, sondern obendrein auch noch Bilder bekommt? Für Punkt 3 gilt analog das zu Punkt 1 gesagte. Die Praxis führt das ganze Schema ad absurdum.

Hobby-Models meldet sich hier an → werden massiv angeschrieben → ein großer Teil der Anfragen geht schnell Richtung Akt/Teilakt → viele empfinden das als unangenehm oder unpassend → sie verschwinden wieder → sie warnen andere Hobbymodele: geh da nicht hin.
Folge → der Anteil an TFP-Models in der MK sinkt

Da frage ich mich, ob Models nach Akt gefragt werden, die das gar nicht als Aufnahmebereich genannt haben oder nur solche, die es als einen ihrer Aufnahmebereiche angegeben haben?
In erstem Fall wäre sich zurückzuziehen natürlich eine Möglichkeit. Hilfreicher wäre es aber, den Anfrager zu melden und ggf. auch zu ignorieren.
In zweitem Fall weiß ich nicht, warum Models es als unangenehm oder unpassend empfinden sollten, für einen Aufnahmebereich angefragt zu werden, den sie anbieten!? Entweder sie stehen für Akt zur Verfügung oder eben nicht.

eckisfotos

Und wenn ich hier lesen muss, dass eine SarahFirework ernsthaft vorschlägt, dass wir Fotografen, bei Anfänger-TFP-Modellen nachfragen, warum sie nicht mit uns shooten wollen, dann kann ich nur lachen. Die letzten beiden TFP-Modelle, die ich angeschrieben habe, KONNTEN mir technisch die Frage nicht beantworten, denn sie haben meine Nachricht ja nicht einmal gelesen - und mit großer Wahrscheinlichkeit haben sie auch keine andere Anfrage gelesen.

Nicht nur darum ist diese Forderung lächerlich, sondern vor allem darum, dass auch in der Modellwelt schon seit langem lautstark der Standpunkt „Nein“ heißt „Nein“ vertreten wird, und dass das auch keiner Erklärungen bedürfe, weshalb Rückfragen als absolut verpönt und tabu verurteilt werden.

PetersPhotos schrieb

Chris: Wenn du zahlst, siehst du ja alles – dachte, das müsste man nur Baumschülern erklären..?

Wie ich heute morgen geschrieben habe, waren bei mir 50% der Fotos zunächst nur schwarz, für diese Besonderheit der MK gibt es sogar einen eigenen Thread aber anscheinend keine Erklärung des Supports.

Erst hast du mich blockiert, dann schreibst du mir vor drei Monaten dass du nicht mehr weißt warum du mich blockiert hast und hebst die Sperre wieder auf um mich jetzt erneut wieder zu blockieren - ist doch langsam echt albern.

„Nein“ heißt „Nein“ [...] weshalb Rückfragen als absolut verpönt und tabu verurteilt werden. bareBEAUTY

Gerade das sollte man annehmen. Es ist aber bei vielen Models gang und gäbe geworden genau das zu tun. Und dann ringst Du um Antwort, weil Du zu freundlich bist ihr zu sagen, dass sie's schlicht nicht drauf hat... oder so.

#99 Nix zahlen, aber dann noch Forderungen stellen? Richtig! Der Gratis User sollte mal froh und dankbar sein, dass er überhaupt Bilder sehen darf. 6, 7 Bilder im Monat wären vollkommen ausreichend!

Aber analog könnte man doch auch im Forum für die Gratis-Surfer einfach mal jeden zweiten Satz schwärzen.

Vorschlagsrecht gibts auch nicht!




PetersPhotos
Das Milieu der Nassauer würde nicht im Forum schreiben, wenn Sie dafür Beiträge zahlen müssten.
Bilder schauen? Sehr gerne, aber selbst mal aktiv werden, da beherrscht man die große Kunst der Zurückhaltung. Anders im Forum, hier herrscht wieder ungezügelte Begeisterung aktiv dabei zu sein, grenzenlose Schreibfreude, egal welches Thema. Und die Freude schwappt über, da zahlt man doch gerne mit!

Lesen für alle, schreiben nur für Silberrücken und Goldesel? Das wäre nur fair! Aber wir wollen keine Fairness, wir wollen, dass unsere Gratis-User weiterhin im Forum aktiv teilnehmen können! Jawohl das wollen wir. Das ist wie in der Schule Kinder und Kinder mit Beeinträchtigungen zusammen! Das ist gelebte Inklusion!

Dass Hr. Siemens – auch wenn der 'Support' momentan arg schwächelt – das Ganze nur für lau anbietet, kann man ihm ja auch nicht zumuten. Oder?

Den Support könnte man dadurch entlasten bzw. beleben indem man, die Nutzungsbedingungen ändert...

Hab ich das gerade geschrieben? Oje, bitte nicht! Bloß keine Zumutungen! Am Ende käme man noch auf die Idee, dass diejenigen, die das Forum nicht nur aktiv, sondern uferlos nutzen, sich auch finanziell an dessen Betrieb beteiligen könnten.
Doch noch nicht jetzt: Das wäre für unsere geschätzten Nutznießer natürlich ein unerwarteter Paradigmenwechsel: Plötzlich nicht nur von anderen profitieren, sondern auch mal den eigenen Rubel rollen lassen - den Eigenen!! Aber nein! Das kann man so sensiblen und feinfühligen Individualisten nicht zumuten.

T | BICHLER - Workshops & Coachings

Gerade das sollte man annehmen. Es ist aber bei vielen Models gang und gäbe geworden genau das zu tun. Und dann ringst Du um Antwort, weil Du zu freundlich bist ihr zu sagen, dass sie's schlicht nicht drauf hat... oder so.

Es ging bei meiner Aussage ja darum, dass Models sich eine Nachfrage mit Erklärungswunsch verbitten. Fotografen haben sich dem noch nie verschlossen. Und ich hätte auch absolut kein Problem damit einem Model zu sagen, warum ich nicht mit ihr shooten möchte. Auch behutsam. Ich habe ja kein Interesse daran, irgendjemanden zu verletzen.

??? bareBEAUTY

Es ging bei meiner Aussage ja darum, dass Models sich eine Nachfrage mit Erklärungswunsch verbitten.

... und genau das erlebe ich aber zunehmend genau anders herum. Mehr und mehr Models fragen nach meiner Absage nach dem Wieso.

T | BICHLER - Workshops & Coachings
Das habe ich schon verstanden. Aber da ist ja auch nichts bei, oder? Dann erklärt man eben, wieso man nicht möchte. Ich verstehe das Problem nicht. Weil dir eine ehrliche Antwort unangenehm ist? Wenn sie dir nicht gut genug ist, dann schreib halt, dass sie nicht dein Typ ist. Dann ist es nicht ihr Fehler, sondern deiner und du hast nicht die Unwahrheit gesagt und sie auch nicht angegriffen.

Bilder schauen? Sehr gerne, aber selbst mal aktiv werden, da beherrscht man die große Kunst der Zurückhaltung.

… nein, sehr gerne sogar !

https://www.chris-w-braunschweiger.com/
oder einfach mal bei IG schauen, dort haben einige Fotos von mir über 100.000 views

bareBEAUTY... ich habe nur angemerkt, dass ich das eben andersherum kenne.
Wir drehen uns im Kreis und reden aneinander vorbei.

T | BICHLER - Workshops & Coachings
Ok. Dann wäre das ja jetzt geklärt. :-)

Chris W. Braunschweiger

„Bilder schauen? Sehr gerne, aber selbst mal aktiv werden, da beherrscht man die große Kunst der Zurückhaltung.“

Herr Sawyer tut gerne so, als wäre er der große Kenner der Fotografie, dabei hat er offenbar noch nicht mal das grundlegende Prinzip der People-Fotografie verstanden. Deshalb für ihn mal ganz einfach:
People-Fotografie = 1+ People VOR und 1 People HINTER der Kamera. Wenn nur 1 People, egal ob VOR oder HINTER der Kamera, dann keine People-Fotografie und somit keine Aktivität!
Ob er das wohl nun verstanden hat?

Wenn es bei »nein heißt nein« niemals freundliche Nachfragen gäbe, wäre die Menschheit längst ausgestorben...
Selbstverständlich kann man auch einen Fleischer fragen, ob der auch eine Torte liefern kann, es wird nur eben nur begrenzt zielführend sein.

Tom Rohwer

Selbstverständlich kann man auch einen Fleischer fragen, ob der auch eine Torte liefern kann, es wird nur eben nur begrenzt zielführend sein.

Selbstverständlich kann man das. Es hat sich ja auch kein Fleischer explizit und vehement gegen Nachfragen ausgesprochen. Models haben das sehr wohl. Weil sie sich genau das verbitten wollten, was Sarah hier vorgeschlagen hat: Dass sie ihre Ablehnung erklären mussten.

Ich habe übrigens auch zunehmend das "Problem", dass Modelle mich fragen, warum ich ablehne. Das empfindei ich aber nicht als "andersherum", sondern als ähnlich. Ich antworte darauf meist höflich ausweichend. Ich habe es übrigens einmal gewagt, mich auf eine Jobausschreibung eines Profimodells zu bewerben. Die war dann ähnlich höflich - also anders im Tonfall als SarahFirework.

Aber um einmal wieder auf das Thema zu kommen: Ein Modell, was nach den Gründen gefragt hat, hat von mir eine wahrheitsgemäße Antwort bekommen: "viel zu teuer"
Sie halbierte dann ihre Honorarvorstellungen.

Wie in #101 zu lesen :

Ihr beiden Sparfüchse habt also ernsthaft nicht mal 30 EURO / JAHR übrig, um euch 'nen Silber-Account zu leisten?
SEE: Wieso glaubst du, dass deine endlose 'Herr Lehrer, ich weiß da noch was!'-Schlaumeierei konstruktiv wäre??

Als Supergoldsparfuchs ist es mir gelungen, über 1000 Bilder hochzuladen und zudem auf 18 Galerien zu verteilen ! Aber das sieht man eben nicht, wenn man mich ignoriert - und dann gelänge es wohl eher, in Vollmondnächten um Viertel nach 2 Wolpertinger zu sichten als zu dieser Erkenntnis zu gelangen ?
Schnittgold, Blattgold, goldener Schnitt im goldenen Blatt - wer glaubt denn hier in geradezu missionierendem Eifer, daß dies und mehr zur unverzichtbar konstruktiven Wissensmaximierung gehört ?

@ Tom Rohwer

Wenn es bei »nein heißt nein« niemals freundliche Nachfragen gäbe, wäre die Menschheit längst ausgestorben...

Eine doch zwiespältige Erkenntnis .. und ob ein "ich möchte gebeten werden" zielführend für ein Shooting ist ..?