HOLOCAUSTDENKMAL als Shootinglocation 277

[gone] User_6449
31.10.2011
Original von Hadie
:0)

Die Schweiz ist doch so ziemlich das räumlich größte Mahnmal:0)

Vielleicht weil sie sich bisher immer aus allem rausgehalten haben,
außer bei Banken.

Ist aber vollkommen ok und man kann auch ganz einfach anderen
die Führung überlassen und sich hinterher beschweren wenn was
in die Hose geht ...

Obwohl das "Tonhalle Orchester Zürich" schon ganz gut ist ... ;-)

Viele Grüße
Peter
#181Report
31.10.2011
Meine Anmerkung war nicht so tierisch ernst gemeint und bezog sich auch ausschließlich auf den hier mitschreibenden Sohn Tells:0))

Ich hab nichts gegen Schweizer, bin ich bisher immer gut mit ausgekommen.


Original von Peter Herhold
[quote]Original von Hadie
:0)

Die Schweiz ist doch so ziemlich das räumlich größte Mahnmal:0)

Vielleicht weil sie sich bisher immer aus allem rausgehalten haben,
außer bei Banken.

Ist aber vollkommen ok und man kann auch ganz einfach anderen
die Führung überlassen und sich hinterher beschweren wenn was
in die Hose geht ...

Obwohl das "Tonhalle Orchester Zürich" schon ganz gut ist ... ;-)

Viele Grüße
Peter[/quote]
#182Report
[gone] User_6449
31.10.2011
Original von Hadie
Meine Anmerkung war nicht so tierisch ernst gemeint und bezog sich auch ausschließlich auf den hier mitschreibenden Sohn Tells:0))

Ich hab nichts gegen Schweizer, bin ich bisher immer gut mit ausgekommen.

Geht mir auch so, und "Harry Lime" hat es mit seiner Rede im
"Dritten Mann" mit der Kuckucksuhr auf den Punkt gebracht:

Klick hier

Leider nur englisch, eine deutsche Version habe ich nicht
gefunden ...

Viele Grüße
Peter
#183Report
31.10.2011
Original von Peter Herhold
[quote]Original von Hadie
:0)

Die Schweiz ist doch so ziemlich das räumlich größte Mahnmal:0)

Vielleicht weil sie sich bisher immer aus allem rausgehalten haben,
außer bei Banken.

Ist aber vollkommen ok und man kann auch ganz einfach anderen
die Führung überlassen und sich hinterher beschweren wenn was
in die Hose geht ...

Obwohl das "Tonhalle Orchester Zürich" schon ganz gut ist ... ;-)

Viele Grüße
Peter[/quote]

Interessante Definition von rausgehalten.
Wehr regiert in der Schweiz die Banken oder die Politik?
War denen doch völlig egal wie die Nazis an Geld und Gold gekommen waren, wenn es nur auf ihre Konten ging.

Geld stinkt nicht egal woher es kommt.
#184Report
31.10.2011
Das ist aber keine Erfindung der Schweizer, da dürfen wir uns alle bei der Nase packen.

Und haben die Amis nicht auch damals schon Schiffe mit jüdischen Flüchtlingen abgewiesen?
(ist mir nur so eingefallen, weil die ihre Zahlungen an die Unesco eingestellt haben, kam heute im Radio).


Original von Armin das leben ist hart aber das nehme ich in K..
[quote]Original von Peter Herhold
[quote]Original von Hadie
:0)

Die Schweiz ist doch so ziemlich das räumlich größte Mahnmal:0)

Vielleicht weil sie sich bisher immer aus allem rausgehalten haben,
außer bei Banken.

Ist aber vollkommen ok und man kann auch ganz einfach anderen
die Führung überlassen und sich hinterher beschweren wenn was
in die Hose geht ...

Obwohl das "Tonhalle Orchester Zürich" schon ganz gut ist ... ;-)

Viele Grüße
Peter[/quote]

Interessante Definition von rausgehalten.
Wehr regiert in der Schweiz die Banken oder die Politik?
War denen doch völlig egal wie die Nazis an Geld und Gold gekommen waren, wenn es nur auf ihre Konten ging.

Geld stinkt nicht egal woher es kommt.[/quote]
#185Report
[gone] User_6449
31.10.2011
Original von Armin das leben ist hart aber das nehme ich in K..
Interessante Definition von rausgehalten.
Wehr regiert in der Schweiz die Banken oder die Politik?
War denen doch völlig egal wie die Nazis an Geld und Gold gekommen waren, wenn es nur auf ihre Konten ging.

Geld stinkt nicht egal woher es kommt.

Das wissen wir alle, aber so weit wollte ich nicht gehen ...

Mahnmahle und Gedenkstätten werden jedenfalls hier in Deutschland
aufgestellt, auch wenn es jede Menge Mitläufer und Nutznießer gab.

Viele Grüße
Peter
#186Report
[gone] VisualPursuit
31.10.2011
Original von Hadie
Und haben die Amis nicht auch damals schon Schiffe mit jüdischen Flüchtlingen abgewiesen?


Der Grossvater von George W. Bush war an einem Stahlwerk in der Nähe von
Auschwitz beteiligt in dem viele KZ-Insassen Zwangsarbeit leisten mussten.
Er hat zusammen mit Fritz Thyssen die Nazis finanziert.

http://www.guardian.co.uk/world/2004/sep/25/usa.secondworldwar

Man schickt GIs um aufzuräumen - nachdem man die Sauerei selbst mit angerichtet hat.

George Bush der Ältere hat als CIA-Direktor Bin Laden finanziert und
ausgebildet - mit bekanntem Ausgang.

Es gibt so viele aktuelle Sauereien gegen die niemand aufsteht.

Warum kriegt niemand einen Herzkasper in Würzburg wegen der Bauernkriege?
Warum beweint niemand die Schlachtfelder des Dreissigjährigen Krieges?

In absehbarer Zeit wird der Holocaust nur noch im Geschichtsunterricht vorkommen.
Vielleicht ist dann wieder Luft auch aktuelle Sauereien anzugehen.
#187Report
31.10.2011
Original von robert.wendel
Bitte diese Diskussion beenden !

Es geht überhaupt nicht um Kunst und die Auseinandersetzung mit staatlich organisiertem Massenmord.
Hier geht es doch um unreflektiertes Rumgehampel am unpassenden Ort...

Du widersprichst Dir damit selbst, innerhalb von nur zwei Sätzen.

Selbstverständlich geht es um Kunst und um die Auseinandersetzung mit staatlich organisiertem Massenmord.

Ginge es nicht darum, ginge es nämlich nur um die Frage, ob man dort fotografieren darf, wo irgendwer ein paar hundert Betonklötze mitten in die Stadt gestellt hat.
#188Report
Original von Armin das leben ist hart aber das nehme ich in K..


Interessante Definition von rausgehalten.
Wehr regiert in der Schweiz die Banken oder die Politik?
War denen doch völlig egal wie die Nazis an Geld und Gold gekommen waren, wenn es nur auf ihre Konten ging.

Geld stinkt nicht egal woher es kommt.



Ach ist das süss, ein neidischer Deutscher der wohl nicht in der Schweiz leben darf und daher schmollt.
Wenn du als Deutscher wenigstens korrekt deutsch schreiben könntest, wärst du fast noch ernstzunehmender Gesprächspartner und nicht nur ein Schwätzer.
#189Report
31.10.2011
Sohn Tells, halte Deine Zunge im Zaum. Schließlich hast Du hier Asyl und da benimmt man sich. :0)


Original von Satyr [GothicModels.net]
[quote]Original von Armin das leben ist hart aber das nehme ich in K..


Interessante Definition von rausgehalten.
Wehr regiert in der Schweiz die Banken oder die Politik?
War denen doch völlig egal wie die Nazis an Geld und Gold gekommen waren, wenn es nur auf ihre Konten ging.

Geld stinkt nicht egal woher es kommt.



Ach ist das süss, ein neidischer Deutscher der wohl nicht in der Schweiz leben darf und daher schmollt.
Wenn du als Deutscher wenigstens korrekt deutsch schreiben könntest, wärst du fast noch ernstzunehmender Gesprächspartner und nicht nur ein Schwätzer.[/quote]
#190Report
Original von Peter Herhold
[quote]Original von Satyr [GothicModels.net]
Schwachsinn hoch 3!
Ich lasse mir von niemandem vorschreiben, welche Botschaft meine Werke zu transportieren haben, von dir schon gar nicht!

Möglicherweise ist man in der Schweiz mit solchen Themen unbedarfter, weil
die Zeitgeschichte als Hintergrund fehlt und es vergleichbare Gedenkstätten
oder Mahnmahle dort kaum gibt.

An solchen Orten laufen viele internationale Besucher rum und Urlaubsfotos
sind absolut kein Problem, aber für "Hobbyshootings zur Sebstdarstellung" ist
das Thema ganz einfach zu ernst.


Viele Grüße
Peter[/quote]

Man ist hier zu rational als dass man meint, mir ein paar Betonklötzen seine Vergangenheit aufarbeiten zu können.

Nichts spricht dagegen Shootings jeglicher Art an so einem Denkmal abzuhalten, denn mit Völkermord bzw. dessen Glorifizierung hat das wohl nichts zu tun.
Wenn der Hintergrund was her macht, was spricht dagegen?

Apropos Denkmal, wofür steht eigentlich das Völkerschlachtdenkmal in Leipzig?
Da hab ich auch geshootet, weil es toll aussieht.
#191Report
Original von Hadie
Sohn Tells, halte Deine Zunge im Zaum. Schließlich hast Du hier Asyl und da benimmt man sich. :0)


Wir bieten aber auch Tausenden Gummihäl... äääääh lieben deutschen Mitbürgern Asyl. [IMG]

Wir haben euch ja lieb, echt jetzt.. ;)
#192Report
31.10.2011
Original von Satyr [GothicModels.net]
Nichts spricht dagegen Shootings jeglicher Art an so einem Denkmal abzuhalten, denn mit Völkermord bzw. dessen Glorifizierung hat das wohl nichts zu tun.
Wenn der Hintergrund was her macht, was spricht dagegen?


Jau, genau so sehe ich das auch...
Ich finde es gut, dass Du dich hier als "Ausländer" einbringst ;-)
Echt, mir geht das scheinheilige und/oder moralisierende Denkmalsgeseibere gerade in Bezug auf die neuere Geschichte gehörig auf den Nerv. Mannomann, wenn ich hier die Moralapostelpostings lese...
Scheint ne deutsche Krankheit zu sein... ;-)
Bloß, einen Konsens werden wir hier kaum finden, alle Argumente laufen ins Leere...
#193Report
[gone] User_6099
01.11.2011
Ja... Nein... Vielleicht...

Respekt
Licht
Form
Achtung
Missachtung
Verachtung
Beachtung
Achtung!... am Ende entscheidet doch jeder für, fuck you!, sich selbst.

aber... ob das allen bewusst ist...

die Dummheit ist die ansteckendste aller Krankheiten.

im Sinne einer Susan Sontag
gute Nacht.
#194Report
[gone] Yoram Roth - Berlin
01.11.2011
http://www.model-kartei.de/bilder/bild/7553082/


Das Mahnmal funktioniert. Jedes Kind wird lernen warum da soviele Betonklötze stehen... um ein Gespräch zu beginnen. Deutsche haben zwei Kriege entfacht in denen Millionen von Menschen starben, viele Millionen davon wurden grundlos und systematisch ausgerottet.

Ich bin Jude. Mein Model ist Jüdin, und wir haben da ein Muslima Shoot gemacht. Wir lieben Berlin, kennen und mögen das neue Deutschland, und finden der beste Sieg über faschistische Systeme ist eine Welt in der man machen kann was man will - mit Geschmack und Respekt.

Denn in einer Welt mit persönlicher Verantwortung kann keine Diktatur gedeihen.

Viel Spass beim Bilder machen.


http://www.model-kartei.de/bilder/bild/7553082/
#195Report
01.11.2011
Nachdem mich das mal interessiert hat - speziell zum 1. WK - hab ich bei Wiki mal nachgelesen. Der Grundauslöser war ja das Attentat auf den damaligen Ösi-Kaiser in Sarajewo. Wenn die dortigen Angaben stimmen ist der Grund zum Ausbruch und Umfang des 1. WK nicht nur bei Deutschland zu suchen.



Original von Yoram Roth - Studio -- Berlin
http://www.model-kartei.de/bilder/bild/7553082/


Das Mahnmal funktioniert. Jedes Kind wird lernen warum da soviele Betonklötze stehen... um ein Gespräch zu beginnen. Deutsche haben zwei Kriege entfacht in denen Millionen von Menschen starben, viele Millionen davon wurden grundlos und systematisch ausgerottet.

Ich bin Jude. Mein Model ist Jüdin, und wir haben da ein Muslima Shoot gemacht. Wir lieben Berlin, kennen und mögen das neue Deutschland, und finden der beste Sieg über faschistische Systeme ist eine Welt in der man machen kann was man will - mit Geschmack und Respekt.

Denn in einer Welt mit persönlicher Verantwortung kann keine Diktatur gedeihen.

Viel Spass beim Bilder machen.


http://www.model-kartei.de/bilder/bild/7553082/
#196Report
[gone] Volker S.
01.11.2011
...und der Hauptauslöser des 2. Weltkrieges war ein eingedeutschter Österreicher. Und SS-Generäle aus dem Burgenland, Kärnten oder der Steiermark haben genauso mitgemischt.

Nimm "Deutschland" einfach mal in seiner geschichtlichen, nicht in seiner räumlichen Definition. Die Österreicher haben es sehr gut verstanden, den schwarzen Peter den nördlichen Nachbarn zuzuschieben... :-)


Original von Hadie
Nachdem mich das mal interessiert hat - speziell zum 1. WK - hab ich bei Wiki mal nachgelesen. Der Grundauslöser war ja das Attentat auf den damaligen Ösi-Kaiser in Sarajewo. Wenn die dortigen Angaben stimmen ist der Grund zum Ausbruch und Umfang des 1. WK nicht nur bei Deutschland zu suchen.



[quote]Original von Yoram Roth - Studio -- Berlin
http://www.model-kartei.de/bilder/bild/7553082/


Das Mahnmal funktioniert. Jedes Kind wird lernen warum da soviele Betonklötze stehen... um ein Gespräch zu beginnen. Deutsche haben zwei Kriege entfacht in denen Millionen von Menschen starben, viele Millionen davon wurden grundlos und systematisch ausgerottet.

Ich bin Jude. Mein Model ist Jüdin, und wir haben da ein Muslima Shoot gemacht. Wir lieben Berlin, kennen und mögen das neue Deutschland, und finden der beste Sieg über faschistische Systeme ist eine Welt in der man machen kann was man will - mit Geschmack und Respekt.

Denn in einer Welt mit persönlicher Verantwortung kann keine Diktatur gedeihen.

Viel Spass beim Bilder machen.


http://www.model-kartei.de/bilder/bild/7553082/
[/quote]
#197Report
01.11.2011
Ich meinte damit nicht die Österreicher, sondern die anderen großen Mächte, die - will man Wiki glauben, alle ihre eigenen speziellen Ziele hatten. Und denen das dann garnicht so ungelegen kam. Ich glaube nicht, daß deren Kriegseintritt soo unvermeidlich gewesen wäre.

Aber ich bin kein Geschichtswissenschaftler.
#198Report
01.11.2011
Original von Peter Herhold
An solchen Orten laufen viele internationale Besucher rum und Urlaubsfotos
sind absolut kein Problem, aber für "Hobbyshootings zur Sebstdarstellung" ist
das Thema ganz einfach zu ernst.


Viele Grüße
Peter


Natürlich sind Urlaubsfotos dort kein Problem, wie sollte es die Deutsche Polizei auch einem Ausländer klar machen, dass dort Fotografieren verboten ist? Ich als Innländer nehme für mich das gleiche Recht in Anspruch auch wenn meine Fotos vielleicht etwas bessere Urlaubsfotos sind. Ich sehe da in Deiner Argumentation einen Widerspruch.
#199Report
[gone] User_6449
01.11.2011
Original von Yoram Roth - Studio -- Berlin

Ich habe mir das Bild angeschaut, es paßt einwandfrei zum Ort
und zum Thema und es ist auch technisch und gestalterisch gut.
Da wird gewiß niemand was zu meckern haben ...

Probleme sehe ich lediglich bei ungeeigneten Fotos an solchen
Orten, denn zahlreiche "Fotografen" suchen einfach nur eine
Kulisse für "Modelshootings" und der Zusammenhang mit dem
Ort ist ihnen dabei vollkommen egal.


Anders formuliert:

Ein leicht bekleidetes Modell in "sexy Pose" an der selben Stelle
wäre ungeeignet, würde jedoch in der MK mehr Anklang finden
als nur einen einzigen Kommentar.

Speziell bei Fotografien in denen es auf eine Auseinandersetzung
mit dem Ort ankommt, bemerkt man sehr schnell den Unterschied
zwischen "Hobbyknipsern" und Fotografen ...

Viele Grüße
Peter
#200Report

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