dann müssen wir ein gewaltiges Imageproblem haben

seit jeder halbseidene tüp sich eine kamera leisten kann und sich als fotograf ausgeben darf ist das so.
 

Ja hier ist das dann ein Fall für den Therapeuten. 

Andreas Jorns  =12px27.11.2013, 16:03

 

und ich mich grundsätzlich nie mit einem fremden Mann allein treffe

Unter dieser Voraussetzung ist jede Diskussion Vergeudung von kostbarer Lebenszeit, da sämtliche Argumente in's Leere laufen.

@ Uiiii-Gen

Wenn Weltstars wie Richardson die Sau raus - bzw. den Schwanz raushängen - lassen, schadet das der Branche natürlich nicht. Fällt wohl unter "künstlerische Freiheit".

Aber macht das gleiche ein Hobbyknipser, bringt er die ganzen armen Profis direkt um ihre Reputation.

bei terry weiss jeder dass er den schwanz raushängen lässt, er macht nicht auf " ich bin ein braver fotograf und du hast nichts zu befürchten"

ein model dass mit ihm arbeitet weiss genau was auf sie zukommen kann .


wobei ich mir gut vorstellen kann, dass das nur show ist um sich von den anderen fotografen abzugrenzen.

ich persönlich kann mir nicht vorstellen dass er in der gegenwart von, models, agenten, redakteuren, grafiker, schminker, stylisten , 1. assi, 2. assi, 3.assi , studioassi, caterer, bügelfrau, schminkassi, stylistenassi, setbauer ... und was sonst noch so rummrent bei einer profiproduktion, jedes mal seinen schwanz rausholt.

er har garantiert zu einigen models eine engere beziehung die nicht nur auf arbeit basiert, dabei entstanden ein paar provokative bilder und daran kann ich nichts schlechtes erkennen.


 

in der branche wurde schon immer wild rumgevögelt, aber sicher nicht bei der arbeit ... was danach passiert entscheiden nur die beteiligten personen.
 

@ Uiiii-Gen

Nach deinem pauschalen Rundumschlag gegen die Hobbyknipser klingt das geradezu nach einer Legitimation, die aber scheinbar nur für Profis gelten darf.

Mir sind nämlich auch einige Hobbyfotografen bekannt, die im Prinzip genau so ein Image, wie du es gerade beschrieben hast, vermitteln und denen würdest du als Profi sicherlich am liebsten die Köpfe einschlagen, gerade WEIL sie sich so geben. Ob dann letzten Endes tatsächlich etwas passiert, wäre dann noch einmal eine gänzlich andere Frage.

Und daß es auch sicherlich genügend dokumentierte Übergriffe seitens Berufsfotografen geben dürfte, bei denen das vorher nicht absehbar gewesen wäre, da dürften wir uns sicherlich einig sein. Ich kenne zwar keine konkreten Zahlen, aber die wird man aufgeschlüsselt nach Berufsgruppen auch so leicht nicht bekommen können.

Erst vor kurzem hatte Hendrik hier mal wieder einen Berufsfotografen aus der MK geschmissen - wegen amtlich dokumentierter sexueller Nötigung. Und nein, das war kein Starfucker, der sich von vornherein so gegeben hat und bei dem das - vielleicht - zur Show gehört.

naja, wenn ein hobbyfotograf vorher deutlich macht dass es bei ihm üblich ist models sexuell zu belästigen, dann weiss das model ja genau auf wass sie sich da einlässt, vielleicht steht sie drauf und will dass genau so ...

ich kann mir zwar nicht vorstellen dass sich ein model darauf einlässt, aber laut deiner aussage ist das anscheined so.

und profifotograf ist nicht gleich profifotograf, ein passbildautomat ist sogesehen auch ein profifotograf, er macht fotos und verdient sein geld ausschliesslich dammit ... das ist doch die definition von profi.
 

@ Uiiii-Gen

Meiner Aussage nach gehen Models zu besagten Hobbyfotografen und deiner Aussage nach gehen Models auch zu entsprechenden Berufsfotografen.

Sorry, aber ich habe einfach den Eindruck, daß du eine Branche, die schon immer irgendwie recht sexualisiert war, heilig sprechen möchtest und die Hobbyknipser dagegen verteufelst. Da hilft es jetzt auch nicht, wenn du versuchst mögliche Unterschiede zwischen Berufsfotografen anzuführen.

Und überhaupt...erst klauen die Hobbyknipser den Berufsknipsern ihre Aufträge, dann ficken sie auch noch deren Models und am Schluß klauen wir noch eure Parkplätze. Sooo geht das nun wirklich nicht. ;-)

Ihr müsst euch organisieren und Lobbyarbeit leisten. Bildet einen Mob und tragt Transparente mit Aufschriften wie beispielsweise "Hobbyknipser raus! Deutschland den Profis!" und verbrennt symbolischerweise Ausdrucke von Hobbyknipserfotos. ;-)

Ich hab einfach als Mann was dagegen, pauschal als potentieller Vergewaltiger, Mörder und Schwanzraushänger vorverurteilt zu werden.
Natürlich gibt es diese unter den Fotografen, aber ich weigere mich einfach, mit denen in einen Topf geschmissen zu werden.

Bei Bestehen auf Begleitperson schwingt dieses Misstrauen immer unterschwellig mit, und das muss ich mir nicht geben.
Drum verzichte ich auf solche Models und such mir andere, die dieses Grund-Misstrauen nicht haben.
Die sind auch viel lockerer drauf und die Bilder werden besser, mMn. 
 

@ Pat - auf den Punkt gebracht. 100% Zustimmung

Mir ist das Thema eigentlich völlig peng...
Ich mach mit oder ohne BP, wenn mal ne BP dabei war, war ich oft froh dass sie da war oder es entwickelte sich ein Team, whatever...
Nie habe ich schlechte Erfahrungen gemacht...

Wenn ich aber bemerken sollte, dass ein Model eine BP unabdingbar macht, dann schalte sogar ich um.

Dann sehe ich das wie der @Pat und das Model kann bleiben wo der Pfeffer wächst!

@ patrick: was laberst du denn fürn scheiss, hol dir mal hilfe, da gibt es anscheinend schon ganz gute medikamente.



@ Pat : darum gehts !!!

@ Uiii-Gen

Wieso Scheiß? Du ziehst pauschal die Hobbyknipser in den Dreck und beschwerst dich darüber, daß unter denen die Berufsfotografenbranche zu leiden hat - und das, obwohl du ganz genau weißt, daß es sexuelle Übergriffe in der Branche gab, als es noch keinen Überfluß an Hobbyfotografen gab. Und jetzt sollen es dann auf einmal die Hobbyfotografen sein, die eure Branche um den guten Ruf bringen?

Auch diese ständigen abfälligen(!) Bemerkungen über den Umstand, daß sich mittlerweile jeder "Fotograf" nennen darf, kotzen mich an. Sorry, aber woran liegt es denn, daß der Berufsbezeichnungsschutz dafür aufgehoben wurde? Ganz bestimmt NICHT an den Hobbyknipsern!
Ferner würde mich wirklich interessieren, wie da der Werdegang war und ob es eine "Fotografenlobby" gab, die wenigstens versucht hat, sich dagegen zu wehren.

Ich weiß nicht, ob du Fotografengeselle, Meister, studierter/diplomierter sonstwas oder vielleicht sogar gänzlich ungelernter Fotograf bist. Zumindest bezeichnest du dich ganz einfach und neutral als "Fotograf" bzw. präsentierst dich mit der Bezeichnung "Eugen Haller Fotografie". Scheiß auf die Bezeichnung, deine Bilder sind toll und du hast deine Auftraggeber im Säckerl. Ob sich nun jemand anderes ebenfalls "Fotograf" nennen darf, könnte dir eigentlich scheiß egal sein. Oder haben sich deine Auftraggeber aufgrund deiner Bezeichnung "Fotograf" für dich entschieden und mußt du jetzt davor Angst haben, daß ein Hobbyknipser, der sich ebenfalls als Fotograf bezeichnet, deine Aufträge wegschnappen könnte? Wohl kaum! :-)

@Uiii-Gen:
Schon ziemlicher Unfug, den Du da schreibst-ob ich Models belästige entscheidet doch nicht ob ich als Profi oder als Hobbyist knipse. Wenn schon, dann bin ich als Hobbyknipser noch viel vorsichtiger-da lebe ich nämlich NUR von meinem guten Ruf-als Profi kann ich sagen "klar fummel ich an Dir um, aber ich bring Dich groß raus!". Ich denke es wird genug Models geben, denen ein Shooting mit TR. nen BJ wert ist..


BTT: BP ist NoGo.
Darf gerne mit kommen, bekommt nen Caffee, darf dann wieder gehen. Beim Shooting dabei sein? Auf keinen vorstellbaren Fall.
Warum? Weil ich nicht will. Meine Freizeit und ich entscheide, mit wem ich die verbringe.
Muß ich nicht begründen, ist eben so.
Seltsamerweise hatte noch keine Dame, die zum Shooting bei mir erschienen ist ein Problem damit.
Vllt auch weil ich kein Shooting " halb-akt oder akt-bilder im Stil von Terry Richardson" anbiete-ich trenne knipsen und fummeln.....

Wenn ich mir die letzten Seiten hier so durchlese und wäre Model dann würde ich ab sofort auf eine Begleitperson bestehen ;-)

@ Peter Gr.

Zudem ist auch noch davon auszugehen, daß die Mädels nicht nur von sich aus bei Terry die Tür einrennen, sondern mitunter auch von Agenturen ganz gezielt dort hin geschickt werden. Wenn die Branche so großen Wert auf ihren vorgeblichen Ruf legen würde, würde sie ihre Models doch nicht wissentlich zu so einem "Sexmonster" hinschicken.

Vielleicht(!) wird das einfach billigend in Kauf genommen? Oder vielleicht(!) sogar mit der Order "etwas nett zu ihm zu sein"? Keine Ahnung! Vorstellbar ist es zumindest.

Die Branche könnte ihn dann doch einfach boykottieren, wenn es tatsächlich sooo schlimm wäre.

Andererseits kann ich die Branche gut verstehen. Roman Polanski hatte auch was mit einer Minderjährigen und hat trotzdem noch relativ problemlos seine Filme bis heute drehen können. Und wer weiß, vielleicht meckert Spielberg ja auch den ganzen Tag über die ganzen unsittlichen Hobbyfilmer. Aber vor Polanski wiederum macht auch Mr. Spielberg dann einen Hofknicks. ;-)

Immer wieder tricky.
Ich hatte bis auf Visas noch nie eine BP, ABER manches Mal wäre es nicht schlecht gewesen. Es blieb zwar "nur" beim einmaligen Grabschen und einigen Anzüglichkeiten aber auch das sind Dinge, auf die man gut verzichten kann.
Der Vergleich mit Bäcker und Zugfahrt ist ziemlich bemüht, denn bei beidem bin ich meist vollständig bekleidet und im weiteren Sinne unter Menschen.

unangekündigte begleitung, die beim shooting bleiben möchte, ist ein nogo. wenn eine bp angekündigt wird, ist mir das im prinzip latte. wenn er/sie/es stört, fliegt sie raus bzw. breche ich ab. kam noch nie vor, hatte aber auch erst 4 bp auf ~60 shootings. ansonsten kann ich die aufregung nicht verstehen. wir knipser sitzen alle im topf "mk" ... bei dem, was sich manche kamerabesitzer erlauben, darf man sich nicht wundern.