Sex sells - Wirklich immer? 327
29.05.2015
@ schallkoerper
Melden bringt aktuell bei solchen Anfragen doch nichts, weil solche Anfragen schlichtweg nicht verboten sind. Melden ist erst in Verbindung mit einem entsprechenden Verbot sinnvoll. :-)
Und stimmt, "rot bedeutet nicht zwingend nein". Aber wenn es lediglich das heißt, daß sich idiotische Knipser fernhalten sollen, die das aber nicht beherzigen, dann haben diese idiotischen Knipser einen Tritt in den Arsch verdient, WENN das Model es den dann will und den Sachverhalt meldet. Es muß ja nicht zwingend gemeldet werden. Aber WENN sich ein Model belästigt fühlt, dann KANN es den Sachverhalt in Zukunft melden und hat dann auch die entsprechende "rechtliche Handhabe" in der Hinterhand.
Warum sollte eine solche Regel denn nichts daran ändern? Ich glaube schon, daß so mancher Schreiberling die Finger stillhalten wird, wenn solche Anfragen erstmal sanktioniert werden. Und wer trotzdem schreibt und mehrfach gemeldet wird, fliegt dann halt irgendwann raus.
Melden bringt aktuell bei solchen Anfragen doch nichts, weil solche Anfragen schlichtweg nicht verboten sind. Melden ist erst in Verbindung mit einem entsprechenden Verbot sinnvoll. :-)
Und stimmt, "rot bedeutet nicht zwingend nein". Aber wenn es lediglich das heißt, daß sich idiotische Knipser fernhalten sollen, die das aber nicht beherzigen, dann haben diese idiotischen Knipser einen Tritt in den Arsch verdient, WENN das Model es den dann will und den Sachverhalt meldet. Es muß ja nicht zwingend gemeldet werden. Aber WENN sich ein Model belästigt fühlt, dann KANN es den Sachverhalt in Zukunft melden und hat dann auch die entsprechende "rechtliche Handhabe" in der Hinterhand.
Warum sollte eine solche Regel denn nichts daran ändern? Ich glaube schon, daß so mancher Schreiberling die Finger stillhalten wird, wenn solche Anfragen erstmal sanktioniert werden. Und wer trotzdem schreibt und mehrfach gemeldet wird, fliegt dann halt irgendwann raus.
#102Report
29.05.2015
Ich fühle mich immer bestätigter, warum ich in der MK keine Anfragen mehr stelle. Die Bude hier war mit den damals nicht einmal 1000 Leuten wesentlich entspannter. Masse macht halt leider (doch) keine Klasse.
Diese Rotregel müsste dann auch rigoros andersherum greifen, was (z.B.) mich um einige meiner besten Shoots gebracht hätte. Und soll ich dann im Umkehrschluss auch bei jeder Anfrage nach Fashion-Beauty-Shoots die mir nicht passen sofort die Klospülung ziehen? Models haben die Möglichkeit zu melden, wie auch Fotografen. So weit ich weiß, genügen da zwei Klicks. Ob dann jemand darauf reagiert, resp. die Manpower bei der Mitgliederzahl überhaupt dazu ausreicht, steht auf einem ganz anderen Blatt.
Dabei ist doch glasklar, dass die "notgeilen Vollkonks" hier raus gehören (ebenso wie Models die teils recht offensiv "mehr" anbieten). Aber ihr schert hier (mittlerweile) so ziemlich jeden in jeder Richtung inquisitionär über einen Kamm.
Diese Rotregel müsste dann auch rigoros andersherum greifen, was (z.B.) mich um einige meiner besten Shoots gebracht hätte. Und soll ich dann im Umkehrschluss auch bei jeder Anfrage nach Fashion-Beauty-Shoots die mir nicht passen sofort die Klospülung ziehen? Models haben die Möglichkeit zu melden, wie auch Fotografen. So weit ich weiß, genügen da zwei Klicks. Ob dann jemand darauf reagiert, resp. die Manpower bei der Mitgliederzahl überhaupt dazu ausreicht, steht auf einem ganz anderen Blatt.
Dabei ist doch glasklar, dass die "notgeilen Vollkonks" hier raus gehören (ebenso wie Models die teils recht offensiv "mehr" anbieten). Aber ihr schert hier (mittlerweile) so ziemlich jeden in jeder Richtung inquisitionär über einen Kamm.
#103Report
29.05.2015
Zudem sollte den Models einfach die MÖGLICHKEIT gegeben werden, zu melden.
Die Möglichkeit existiert doch bereits ?
Abhängig vom "Honkgrad" der Anfrage wird mit dieser Meldung dann umgegangen.
Ist immer eine Einzelfallentscheidung.
Dieselbe Meldung kann auch unterschiedlich beurteilt werden.
(Reaktion immer je nach Honkgrad)
Meldung eines U18 Models :
deftiges Fingerkloppen bis *Sorry Knippser...bist ausgeladen*
Meldung eines "Rot" Models :
leichtes Fingerkloppen ---deftiges Fingerkloppen bis *Sorry Knippser...bist ausgeladen*....aber auch "soooo schlimm ist die Anfrage nun nicht"
Meldung eines "Rot" Models : (mit Naggischbildern auf der SC)
leichtes Fingerkloppen aber eher.......*Ähem....sorry Mädel...werd mit dir selbst erstmal einig*
................................
Der Automatismus "Rot" = Gelbe Karte
.....ist das was mich stört.
Hier gibbet einfach zuviele Varianten die gegen Automatismusreaktion sprechen.
Die Möglichkeit existiert doch bereits ?
Abhängig vom "Honkgrad" der Anfrage wird mit dieser Meldung dann umgegangen.
Ist immer eine Einzelfallentscheidung.
Dieselbe Meldung kann auch unterschiedlich beurteilt werden.
(Reaktion immer je nach Honkgrad)
Meldung eines U18 Models :
deftiges Fingerkloppen bis *Sorry Knippser...bist ausgeladen*
Meldung eines "Rot" Models :
leichtes Fingerkloppen ---deftiges Fingerkloppen bis *Sorry Knippser...bist ausgeladen*....aber auch "soooo schlimm ist die Anfrage nun nicht"
Meldung eines "Rot" Models : (mit Naggischbildern auf der SC)
leichtes Fingerkloppen aber eher.......*Ähem....sorry Mädel...werd mit dir selbst erstmal einig*
................................
Der Automatismus "Rot" = Gelbe Karte
.....ist das was mich stört.
Hier gibbet einfach zuviele Varianten die gegen Automatismusreaktion sprechen.
#104Report
29.05.2015
@ T Bichler
Umkehrschluß? MIR geht es hier um Modelschutz. Dein Umkehrschluß würde Fotografenschutz bedeuten. Vollkommen andere Baustelle irgendwie, meinst du nicht auch?
Und wie gesagt: Was soll derzeit eine Meldung ohne entsprechende Reglementierung im Hintergrund bringen??? Ich kann auch melden, daß dein Nachname mit B anfängt. Ist nur leider nicht verboten, also wird es niemanden interessieren. ;-)
Umkehrschluß? MIR geht es hier um Modelschutz. Dein Umkehrschluß würde Fotografenschutz bedeuten. Vollkommen andere Baustelle irgendwie, meinst du nicht auch?
Und wie gesagt: Was soll derzeit eine Meldung ohne entsprechende Reglementierung im Hintergrund bringen??? Ich kann auch melden, daß dein Nachname mit B anfängt. Ist nur leider nicht verboten, also wird es niemanden interessieren. ;-)
#105Report
29.05.2015
Vielleicht ist das mit dem Rot auch mittlerweile zu schwierig. Wir versuchen es andersrum:
Fragt immer nur nach den grünen Feldern, dann kann in der Regel nichts schief gehen. Habt ihr keine Lust die grünen Felder zu knipsen, so wandert zum nächsten Model, bis ihr in eurem gesuchten Aufnahmebereich ein grün findet... und mit viel Glück hat sich dann auch ein glückliches Paar gefunden.
Fragt immer nur nach den grünen Feldern, dann kann in der Regel nichts schief gehen. Habt ihr keine Lust die grünen Felder zu knipsen, so wandert zum nächsten Model, bis ihr in eurem gesuchten Aufnahmebereich ein grün findet... und mit viel Glück hat sich dann auch ein glückliches Paar gefunden.
#106Report
29.05.2015
Ich warte, dass mit diesem Argument sich noch ein Fotograf zu dem Thema meldet. :D
Wurd hier ja bereits schon erwähnt aber gerne nochmal.
Gerade bei der SC der TO sehe ich ein Selfie Rückenakt mit Tattoo.
Ich hätte wenig Hemmungen (nett) anzufragen ob es bei dem Selfie bleiben soll.
Wurd hier ja bereits schon erwähnt aber gerne nochmal.
Gerade bei der SC der TO sehe ich ein Selfie Rückenakt mit Tattoo.
Ich hätte wenig Hemmungen (nett) anzufragen ob es bei dem Selfie bleiben soll.
#107Report
29.05.2015
@ BS
Eine Anfrage außerhalb der Aufnahmebereiche ist derzeit nicht verboten. Was soll also momentan eine Meldung bringen, wenn es nicht die passende Reglementierung dazu gibt? Die Meldung läuft ins Leere, so wie Lady Cassandra bereits weiter oben schrieb. Ungemein effektiv und so motivierend für die Models. Oh ja... :-/
Die Möglichkeit existiert doch bereits ?
Eine Anfrage außerhalb der Aufnahmebereiche ist derzeit nicht verboten. Was soll also momentan eine Meldung bringen, wenn es nicht die passende Reglementierung dazu gibt? Die Meldung läuft ins Leere, so wie Lady Cassandra bereits weiter oben schrieb. Ungemein effektiv und so motivierend für die Models. Oh ja... :-/
#108Report
29.05.2015
@ BS
Ich erklärs Dir gerne nochmal:
Die grünen Felder sind die auf die Du anfragen darft. Rot bedeutet nein.
Es ist auch völlig egal was für Bilder das Model bisher auf ihrer SC hat oder bislang gemacht hat, wichtig ist doch was sie zukünftig machen will.
Oder kannst Du in der Vergangenheit knipsen?
Ich erklärs Dir gerne nochmal:
Die grünen Felder sind die auf die Du anfragen darft. Rot bedeutet nein.
Es ist auch völlig egal was für Bilder das Model bisher auf ihrer SC hat oder bislang gemacht hat, wichtig ist doch was sie zukünftig machen will.
Oder kannst Du in der Vergangenheit knipsen?
#109Report
29.05.2015
Ach Patrick. Du weißt genau, was ich meine. Models sind unser höchstes Gut. Willst DU MIR das wirklich absprechen?
Nur, allgemeine Regeln müssen halt dann in alle Richtungen laufen, sonst stelle ich Fotografen per se unter Generallverdacht - das wird dabei völlig vergessen. Stelle ich Anfragen von Fotografen an Models außerhalb ihrer Arbeitsgebiete unter (Todes)strafe, schüre ich auch die Angst der Modelle bei einer "falschen Anfrage" an einen Fotografen ebenso gekickt zu werden. Das erstickt doch jegliche Konversation im Keim. Das kann/darf doch nicht Euer Ziel sein.
BS hat es doch ausführlich aufgezeigt. Die Möglichkeit der Meldung besteht (egal ob contra Vollhonk oder Fine Art Gott), und ich kann nur jedem Model raten davon Gebrauch zu machen, wenn sie es für nötig hält. Ob es dann gerechtfertigt ist oder nicht, entscheidet die höhere Instanz (der Moderator).
Nur, allgemeine Regeln müssen halt dann in alle Richtungen laufen, sonst stelle ich Fotografen per se unter Generallverdacht - das wird dabei völlig vergessen. Stelle ich Anfragen von Fotografen an Models außerhalb ihrer Arbeitsgebiete unter (Todes)strafe, schüre ich auch die Angst der Modelle bei einer "falschen Anfrage" an einen Fotografen ebenso gekickt zu werden. Das erstickt doch jegliche Konversation im Keim. Das kann/darf doch nicht Euer Ziel sein.
BS hat es doch ausführlich aufgezeigt. Die Möglichkeit der Meldung besteht (egal ob contra Vollhonk oder Fine Art Gott), und ich kann nur jedem Model raten davon Gebrauch zu machen, wenn sie es für nötig hält. Ob es dann gerechtfertigt ist oder nicht, entscheidet die höhere Instanz (der Moderator).
#110Report
29.05.2015
@ Lavendoline
Er: "Ficken?"
Sie: "Nein!"
Er: "Aber warum nicht? Du hattest letzte Woche doch auch Sex mit einem Kollegen von mir."
Sie: *facepalm*
;-)
Er: "Ficken?"
Sie: "Nein!"
Er: "Aber warum nicht? Du hattest letzte Woche doch auch Sex mit einem Kollegen von mir."
Sie: *facepalm*
;-)
#111Report
29.05.2015
Es ist auch völlig egal was für Bilder das Model bisher auf ihrer SC hat oder bislang gemacht hat, wichtig ist doch was sie zukünftig machen will.
Hmmm....und welche Bilder sie zukünftig machen will sieht man an der Ampel, richtig ?
Ich Depp ^^
Hmmm....und welche Bilder sie zukünftig machen will sieht man an der Ampel, richtig ?
Ich Depp ^^
#112Report
29.05.2015
@ Patrick Michael Weber
in üblich humoristischer Form auf den Punkt gebracht ;)
@ BS
Deine Worte, ich hätte Dich niemals so tituliert. Aber schön, wenn es jetzt klick gemacht hat :)
in üblich humoristischer Form auf den Punkt gebracht ;)
@ BS
Deine Worte, ich hätte Dich niemals so tituliert. Aber schön, wenn es jetzt klick gemacht hat :)
#113Report
29.05.2015
Eine Anfrage außerhalb der Aufnahmebereiche ist derzeit nicht verboten.
In der Konsequenz ist deine Schlussfolgerung nicht richtig.
Wie vorhin beschrieben ist es eine Einzelfallentscheidung wie man auf eine Meldung reagiert
Die Meldung läuft ins Leere, so wiDe Lady Cassandra bereits weiter oben schrieb.
Nicht "die" Meldung an sich läuft ins Leere sondern es war "die" Meldung von Laddy Cassandra
Auch das war eine Einzelfallentscheidung.
Ob die Meldung von Cas berechtigt oder unberechtigt ins Leere lief kann ich nicht beurteilen, aber daraus zu schliessen das "alle" Meldungen ins Leere laufen ist schon etwas übertrieben
In der Konsequenz ist deine Schlussfolgerung nicht richtig.
Wie vorhin beschrieben ist es eine Einzelfallentscheidung wie man auf eine Meldung reagiert
Die Meldung läuft ins Leere, so wiDe Lady Cassandra bereits weiter oben schrieb.
Nicht "die" Meldung an sich läuft ins Leere sondern es war "die" Meldung von Laddy Cassandra
Auch das war eine Einzelfallentscheidung.
Ob die Meldung von Cas berechtigt oder unberechtigt ins Leere lief kann ich nicht beurteilen, aber daraus zu schliessen das "alle" Meldungen ins Leere laufen ist schon etwas übertrieben
#114Report
#115
29.05.2015
Meine persönliche Erfahrung nach nun rund 10 Jahren MK: Ein rot bei den Aufnahmebereichen bedeutet bei vielen Mädels eher gelb.
Wenn ein Mädel zu einer Idee passt, beschreibe ich diese und Frage ob eventuell Interesse besteht, hake bei einem Nein aber auch nicht nach. Das hat sich über die Jahre bewährt und etliche Zusammenarbeiten gebracht, die sich nicht ergeben hätten wenn ich die Mädels nicht angeschrieben hätte.
Von daher denke ich -und das haben mir viele Mädels auch im Gespräch bestätigt- das sich viele nicht durch Aktanfragen an sich, sondern durch den Ton und das Nachhaken bei einem Nein belästigt fühlen.
Nu könnt ihr auf mich Einprügeln :-)
Wenn ein Mädel zu einer Idee passt, beschreibe ich diese und Frage ob eventuell Interesse besteht, hake bei einem Nein aber auch nicht nach. Das hat sich über die Jahre bewährt und etliche Zusammenarbeiten gebracht, die sich nicht ergeben hätten wenn ich die Mädels nicht angeschrieben hätte.
Von daher denke ich -und das haben mir viele Mädels auch im Gespräch bestätigt- das sich viele nicht durch Aktanfragen an sich, sondern durch den Ton und das Nachhaken bei einem Nein belästigt fühlen.
Nu könnt ihr auf mich Einprügeln :-)
#116Report
#117
29.05.2015
@ BS
Meine Güte. Du windest dich wie ein Aal. Aber gut...kriegen wir schon hin. ;-)
Das ist keine Schlußfolgerung, sondern eine schlichte Annahme. Ist es lt. aktuellem Reglement denn nun verboten oder nicht?
Und wenn wenn es Einzelfallentscheidungen gibt, wie du sagst, müssen diese ja auf Grundlage irgendwelcher Grundsätze im Reglement erfolgen.
Welche Handhabe sieht das aktuell gültige Reglement der MK also vor, wenn eine Meldung eingeht, in der sich ein Model ganz allgemein darüber beschwert, daß es eine ganz allgemeine Anfrage außerhalb ihrer Aufnahmebereiche erhalten halt?
Meine Güte. Du windest dich wie ein Aal. Aber gut...kriegen wir schon hin. ;-)
Eine Anfrage außerhalb der Aufnahmebereiche ist derzeit nicht verboten.
Das ist keine Schlußfolgerung, sondern eine schlichte Annahme. Ist es lt. aktuellem Reglement denn nun verboten oder nicht?
Und wenn wenn es Einzelfallentscheidungen gibt, wie du sagst, müssen diese ja auf Grundlage irgendwelcher Grundsätze im Reglement erfolgen.
Welche Handhabe sieht das aktuell gültige Reglement der MK also vor, wenn eine Meldung eingeht, in der sich ein Model ganz allgemein darüber beschwert, daß es eine ganz allgemeine Anfrage außerhalb ihrer Aufnahmebereiche erhalten halt?
#118Report
29.05.2015
@ Dirk Lorenz
Der Ton macht mitunter die Musik. Korrekt.
Aber damit wären wir wieder an einem Punkt angelangt, an dem der anfragende Fotograf in der Pflicht ist, sich anständig zu verhalten und nicht das Model in die Pflicht genommen werden sollte, dämliche Anfragen einfach zu schlucken. :-)
Von daher denke ich -und das haben mir viele Mädels auch im Gespräch bestätigt- das sich viele nicht durch Aktanfragen an sich, sondern durch den Ton und das Nachhaken bei einem Nein belästigt fühlen.
Der Ton macht mitunter die Musik. Korrekt.
Aber damit wären wir wieder an einem Punkt angelangt, an dem der anfragende Fotograf in der Pflicht ist, sich anständig zu verhalten und nicht das Model in die Pflicht genommen werden sollte, dämliche Anfragen einfach zu schlucken. :-)
#119Report
#120
Topic has been closed
Krank:
Das mit dem Minirock ist ein guter Einwand, Models senden mit solchen Details visuelle Nachrichten an Fotografen mit der Aufforderung sie anzuschreiben und eben das Akt-Knipsen abzubeteln. Natürlich lesen das nur die Herren Fotografen aus den Bildern, die für diesen Job auserwählt sind....!
Ich warte, dass mit diesem Argument sich noch ein Fotograf zu dem Thema meldet. :D