Eine jede Meinung hier hat schon seine Berechtigung und allwissend sind wir nunmal nicht.
Es fällt nicht nur auf, das immer mehr Pixel nackte Haut zeigen. Das scheint auf der einen Seite gut zu sein und findet sicher seine Anhänger.
Das sind zum einen viele Fotografen die sich solche Fotos gerne ansehen und durch Likes und Kommentare zu mehr ermuntern. Es sind auch die Modele die sich gern dafür bezahlen lassen, oder aus anderen Gründen sich den Fotografen freizügig zeigen. Die sollen doch nicht entfernt werden, es wurden hier verschiedene andere Vorschläge als die Löschung vorgebracht.

Es fällt aber auch auf, das es weniger Modele werden, die längere Zeit hier zu Shootings bereit stehen. Da diese Model meisst keine keine Akt oder Teilaktaufnahmen anbieten und nach kurzer Zeit verschwinden, lässt den Schluß zu, das sie tatsächlich von zu viel nackter Haut verschreckt werden.

Es ist daher eine Überlegung wert, ob man in einer vertretbaren Art und Weise eine Trennung von Nacktheit und bekleideten Fotos schaffen kann.
Ob meine Annahme überhaupt richtig ist, müsste mal durch Nachfrage bei den gegangen Modeln erfragt werden, das würde uns schon weiter bringen.

Meine Befürchtung hier ist derzeit, ein Verschwinden von Models und nur noch dem überbleiben von nach Nacktheit lechzenden Betrachtern.
Das Thema hat nix mit Kunst zu tun, denn Kunst kann auch verschrecken, wenn man sie nicht versteht oder verstehen kann. Kunst will aber auch provozieren. Ob provokante Kunst dazu geeignet ist, neue Model anzulocken und zu binden, das wage ich zu bezweifeln.

@ r1 fotografie

ich denke das es an den Eltern ist die Sorgfaltspflicht und die Aufsichtspflicht
auszuüben und sich zu informieren was in einer Galerie ausgestellt wird .

Für was gibt es das Internet , etwa zum aufregen? oder als riesige
Informationsquelle.
Wenn ich mit meinem Sohn/Tochter oder Enkelin/Enkel ins Kino gehe
informiere ich mich auch vorher was da läuft und rege mich nicht nachher
darüber auf das da zwei im Bett zugange waren.

Du schiebst die Verantwortung der Eltern einfach mal auf die Allgemeinheit,
sprich DRITTE .
Aber eigentlich schweifen wir hier vom Thema ab.

@hendrik,

Habt Ihr dies bereits versucht oder mal Überlegungen angestellt, nicht-aktive Modelle mit Account oder auch abgemeldete Modelle einen kurzen Fragebogen zuzusenden, um abzuklären, warum sie so passiv sind und ob und ggfs welche Rahmenbedingungen verbessert werden könnten, um die Plattform für Modelle noch interessanter zu gestalten?

Alles andere Mutmaßen ist sicher auch wie Segeln ohne Kompass oder GPS. Es kann funktionieren, muss aber nicht.

Wahrscheinlich liegen die Geheimnisse / Erkenntnisse darüber schon längst im MK Tresor und die Umsetzung ist in der Vorbereitung? Und Hendrik schmunzelt.

@ RR
Die Dauerausstellung von Araki ging/ geht über mehrere Jahre. Dh selbst wenn wechselnde Ausstellungen in den anderen Räumlichkeiten stattfinden, sollen Jugendliche in der Zeit das MMK nicht betreten oder mit Augenbinde durchs Museum geführt werden?

Zudem hat Araki unglaublich vielschichtige Ansätze. Das Museum müsste dann alle Bilder die aushängen in ein öffentliches Verzeichnis legen. Die Werke werden übrigens häufig gewechselt, weil die Araki Schatulle im MM Archiv prall gefüllt ist. Wer liest sich das dann durch und recherchiert weiter bevor er sich für einen Besuch entscheidet!? Soll der Interessierte Besucher vorher noch das Museum anrufen und die Bestandslisten durchgehen und danach fragen, wann welches Werk ausgestellt wird.
Das ist in meinen Augen völlig unpraktikabel.
Das Prozedere vergleichst Du dann mit dem Gang ins Kino???

Und sorry wenn ich da entscheidend widersprechen muß, Eltern haben keine Verantwortung dafür, welche Kunst ein Kurator auswählt und wohin er diese hängt. Ich meine, das Museum sollte diesbezüglich einfach etwas mehr Rücksicht auf die Allgemeinheit nehmen. Auch bei vielen älteren Damen und Herren steht die gefesselte und erniedrigte Frau, deren Gebährmutterhals man sehen kann nicht auf der Hitliste! Will das Museum Kunst vermitteln oder soll es Selbstzweck für einen motivierten Kurator sein?
Was spricht also dagegen diese Kunst einfach ein Stockwerk höher zu hängen?

@rt ,Die Eltern haben zwar keine Verantwortung was ein Kurator aufhängt, aber dafür
wo sie mit ihren Kids hingehen , sorry da machst du es dir ein wenig einfach!
Wenn ich in ein Museum gehe möchte ich alles sehen , egal in welchem Raum die
Werke hängen .

Zu dem Thema " Abwandern der Models " möchte ich folgende Hypothese aufstellen.

In Zeiten von Facebook und ähnlichen Seiten wird das präsent sein ja mit einem
sehr großen Zeitaufwand betrieben.
Ist noch keinem aufgefallen das in Pausen die meisten Models sofort im Netz
mit posten, liken, antworten, wie viele folgen mir gerade usw beschäftigt sind.

Ich habe vor kurzen irgendwo gelesen das man zumindest bei Facebook mindest
1 Stunde pro Tag aufgewendet werden muss um nicht out zu sein .

Viele Menschen sind in jeder freien Minute in den Sozial Netzwerken unterwegs.

Da wird wohl nicht mehr viel Zeit für die MK , die ja nur für Fotos zuständig ist, sein.

Nicht umsonst werden auf vielen Sedcards extra auf eine hohe Zuverlässigkeit
hingewiesen.

Ich werfe hier auch mal einige Feststellungen und Behauptungen in den Ring:

- Die Zeiten, wo auf wenige Fotografen viele Models kamen, die froh waren, recht günstig an gute Bilder zu kommen, sind vorbei- das geht für viele mittlerweile recht gut und sehr spontan mit der Handykamera. Und einen Moment später ist das Ganze auch im Internet und kann bewundert werden...
- Aktuell dürften eher viele männliche Fotografen nicht mehr allzuviele weibliche Models suchen
- Und hier haben wir die Situation, die die Discos auch haben: Wenn man es schafft, die netten Mädels am Samstagabend drin zu haben, kommen die Kerle automatisch, die dann das Geld dalassen.
- Schlechte Fotos sind nix Neues, und auch gerade Anfänger müssen mal angefangen haben. Wenn aber hier so einige Teilnehmer eine Sedcard fast ausschliesslich aus irgendwelchen Nacktfotos haben, die recht talentfrei geknipst sind und das Model vor der Kamera eher auch die Nachbarin mit lustloser Mine ist, würde ich mich als Model auch fragen, warum ich hier mit diesen Fotografen zusammenarbeiten soll

Vermutungen/Behauptungen:
- Wenn ich als Model von diversen plumpen Angeboten überflutet werde, habe ich irgendwann keine Lust mehr, die Rosinen im Kuchen zu finden und rauszupicken. Oder ich möchte Bilder von mir nicht in Nachbarschaft mit Knipserei, gegen die so manche Pornos künstlerisch wertvoll sind, sehen.
- Plattformen wie facebook oder Instagram sind leichter zu bedienen, werden sowieso ständig benutzt und man hat hier bereits seinen Bekanntenkreis und Gruppen
- Jobausschreibungen in der mobilen Variante der MK waren bisher kaum wirklich bedienbar, was ein wichtiges Instrument ist, zu schauen, wo was läuft

->Schlussfolgerungen:
- man muss es den jungen Mädels wieder leicht machen, sich hier zu registrieren und zu schauen, wo was läuft
- Der Umgangston untereinander, und speziell so manchen weibl. Models gegenüber dürfte wahrscheinlich deutlich verbesserungswürdig sein. Und am Schwersten zu verbessern. Stichwort Respekt in der heutigen Zeit.
Hier wäre ggf. ein kleiner Leitfaden und Ermunterung an frisch angemeldete Mitglieder sinnvoll, Dinge, die eindeutig belästigend sind, zu melden. Also auch sowas wie Anfragen von farbenblinden Fotografen....
- Irgendwelche Ermutigungen schaffen, einen Qualitätsindex zu schaffen, als Anreiz, ggf. die Masse an Fotos zu reduzieren, dafür Qualität zu zeigen. ggf. Wettbewerbe mit kleinen Preisen, wie z.B. Gratis-VIP oder sowas.
- Schnittstellen zu den grössten social-Media-Seiten wie facebook etc. schaffen, damit eben Kommunikation erleichtert wird- früher hatte zumindest facebook hier ne eigene API, keine Ahnung, was da aktuell gemacht werden kann. Oder ggf. zumindest Login mit facebook-Account zum Schnuppern oder sowas erlauben, um die Hemmschwelle zu senken
- Hausputz: Inaktive Profile auch mal prüfen, ob überhaupt auch Benachrichtigungsmails an die Nutzer noch auf gültigen Mailadressen ankommen, und ansonsten die Profile löschen oder sonstwie inaktiv schalten.
- ggf. schauen, ob man irgendwie lockeres Zusammenkommen in Form von Stammtischen oder Modelsharings hier etwas gezielter organisieren kann, was letztendlich auch Aktivität auf die Seite bringt.

Die "älteren" unter uns erinnern sich vielleicht noch an "Manni" einen sehr engagierten Moderator hier, der sogar mal eine Gruppe gegründet hat, wo er mit ausgewählten Leuten über mögliche Qualitätsverbesserungen Gedanken ausgetauscht hat. Das ist viele Jahre her und Manni ist leider auch inzwischen nicht mehr unter uns. Viele Threads zur Qualitätsverbesserung gab es zwischendurch auch. Glaubt mir - in diesem Thread ist nichts entscheidend neues zu diesem Thema - eher vermisse ich noch ein paar abstruse Vorschläge aus früherer Zeit.

Und dann gab es noch den Spruch, dass bei Facebook alles besser sei. Ich gehe davon aus, dass das inzwischen widerlegt ist, denn dort werden in den Gruppen ähnliche Diskussionen geführt. Übrigens sind Aktbilder bei Facebook "nicht gern gesehen". Da also diese dort "weitestgehend" fehlen, können sie auch nicht der Grund für den Niedergang der Menschenfotografie sein. Sind schlechte oder gute Bilder überhaupt der Grund, dass wenig Shootings zustande kommen? Ich glaube eher nicht, denn ich unterstelle mal, dass Modelle, die von einem Fotografen angeschrieben werden, sich genau dessen Bilder ansehen und anhand dieser entscheiden, ob sie ein Shooting vereinbaren. Sie werden es hoffentlich nicht von Bildern anderer Fotografen entscheiden. Nun klagen hier auch Fotografen, deren Bilder allgemein "anerkannt" (also irgendwie gut) sind. Also liegt es vermutlich auch nicht nur an den ausgestellten Bildern. Manchmal behaupten das Modelle. Mir schrieb mal eine, dass sie alle meine Bilder gut fände - bis auf eines, und daher wolle sie nicht mit mir shooten. Nun kann das sein, dass die mich einfach nur verarschen wollte. Ich glaube aber mehr, dass sie ein Alibi für die Absage brauchte, weil sie sich vielleicht selber nicht eingestehen wollte, dass sie eigentlich gar kein Modell ist. Den gleichen Wert hat für mich die These, dass es die "unseriösen Anfragen" einiger weniger Kollegen sind. Wie ich schon schrieb: Die kann man einfach löschen oder melden. Ich glaube ja eher, dass es die Nachrichten von jenen Kollegen sind, die meinen, dass sie Modelle vor der "Konkurrenz" schützen müssen. Mir wurde nämlich anvertraut, dass es Fotografen gibt, die nicht mit den eigenen Bildern überzeugen wollen, sondern damit, dass (fast) alle anderen Fotografen schlechte Menschen sind. Wie verheerend ist es wohl, wenn ein Modell 3 solcher Nachrichten von verschiedenen Fotografen findet?

Abgesehen davon teile ich die Vermutung, dass hier viele sind, die die MK nur nutzen, um Bilder zu sehen und ganz vielleicht zu kommentieren. Wenn man dagegen etwas tun will, dann sollte man den Photostream nicht mehr anbieten.

@Schallkörper:
Danke für den Tip bezüglich der Facebook-Gruppen.

Zu Deiner Frage: Der Photostream scheint hier oft DER Aufreger zu sein - und er ist mehr als ein Zeichen dafür, dass es um ein Bilderdiskussionsforum geht. Fällt dieses und andere ähnliche Angebote hier weg, dann - so das zugegeben gewagte Kalkül - verschwinden auch viele Leute hier, die gar nicht shooten wollen. Meinetwegen kann auch die Kommentarfunktion und das Forum abgeschaltet werden, damit die Weltverbesserer/Kollegenverbesserer hier kein Futter mehr haben. Da ich den Einwand kommen sehe, dass ich selbst ja die Funktion abschalten könne: Das ist eben nicht das gleiche. Bildkommentare zuzulassen ist hier eine Art Gruppenzwang - deswegen mache ich das nicht.

@Heinz Drstak
warum genau die Auswahl nach Größe und Alter? Kann man andere aktive Models nicht vernünftig ablichten? Egal, darum geht es ja nicht.
1 Woche inaktiv in der Urlaubszeit ist auch recht kurz gewählt.

Ich sehe hier viele interessante Anforderungen die einzelne Nutzer von der MK erwarten. Die neue Version der MK könnte alle Anforderungen abdecken.
Will man eine reine Datenbank, dann blendet man alle Streams aus, da braucht man evtl. nur die Modelneuanmeldung oder die der Fotografen.
Will man mehr, blendet am sich die Streams ein, die man sehen möchte, wie die Kommentare oder Netzwerke oder so.
Frei nach dem Motto, mach dir die Seite wie sie dir gefällt.
Daher als Grundvariante auf eine reine Datenbank reduzieren und bei der Anmeldung, nach einem Release eine Auswahlseite nach Interessen und schon dürften einige glücklicher sein.

Es verschwinden damit keine schlechten Umgangsformen, das ist techn. sowie so nur schwer machbar. Und es verschwindet kein Akt und keine Muschi, aber jeder der es nicht sehen will, lässt es ausgeblendet.

Im Prinzip ist fast alles da, um es vielen Recht zu machen.
Bei den Akt vs Kunst vs Schmuddelbildern gibt es aber nur die option, jugendschutz ja oder nein.
Da wünschte ich mir eine differenziertere Variante, wo man zwischen:
* jugendschutz allgemein, weil Brust oder intimbereich mehr oder weniger sichtbar,
*intimbereich voll sichtbar,
*bondage oder schmerzbehaftete Szenen,
*hardcore mit gefüllten Intimzonen
wählen könnte.

Ich kann mir gut vorstellen, das es menschen wie mich gibt, die Akt mögen, aber nicht unbedingt Hardcore sehen wollen.
Wenn ich es sehen will, kann ich auf andere Seiten gehen oder man könnte es hier gezielt suchen.
Diese passive eingeblendet bekommen, ob ich es gerade sehen will oder nicht, wäre für mich ein denkbarer Ansatz.

Allerdings kann ich mir vorstellen, das so eine Auswahlmöglichkeit bei der Registrierung schon zu viel Verwirrung stiftet. Ja, es sind mündige Nutzer und sie müssten es hinbekommen. Aber man kann sie ja auch an die Hand nehmen und Stück für Stück in die Seite einführen.
So wie eine Art Tutorial, jeden Tag/ neuem einloggen ein Stück mehr von der Seite zeigen und wählen lassen. Das Ganze vielleicht mit einer angenehmen Begleitmail/ nachricht, die irgendwie auch als Ansprechpartner wirkt gekoppelt.
Ich weiß nicht ob das überhaupt realisierbar ist.

Genau das ist ja der Punkt, weshalb hier der Thread eröffnet wurde.
Was kann man verbessern um mehr aktive zu binden, bzw anzulocken.
Auf ein reines Datenbankensystem umzustellen wird kein Model von Facebook hierher locken. Es muss eine ansprechende Mischung sein und hier wurden schon viele Sichtweisen betrachtet.
Ob Akt verbannen hilft, ob Akt überhaupt weibl. Model vertreibt?
Da können wir lange disskutieren, aber ein Genre zu verbannen wird nicht die Lösung sein.

Es sind über 100.000 Mitglieder hier registriert - diese Zahl verkauft man als Betreiber (egal ob Karteileiche oder nicht). Der Prozentsatz an Usern, die sich wirklich mit dem Modeln und der Fotografie auf höherem internationalen Niveau auseinandersetzen, dürfte erschreckend gering sein. Wie viele der 100.000 User beteiligen sich denn hier an solchen Diskussionen. Wie viele von denen kennen denn überhaupt die Namen der Topfotografen? Der Prozentsatz dürfte im niederen einstelligen Bereich liegen. Die meisten User sind doch "einfache Leute", die es als Spaß an der Freude betrachten hier ein bisschen mitzuspielen. Ein paar Models verdienen ein paar Euro dazu, aber auch das sind nur sehr wenige von den rund 60.000 gemeldeten Models. Und wollen wir mal ehrlich sein: wie viele von denen hätten denn wirklich die Chance über die Hobby-Grenze hinaus zu bestehen?

Will man Leute mit Celebrities ködern, müssen diese auch tief genug mit der Materie verbunden sein um dies auch zu schätzen. Die meisten hier (mich eingeschlossen) haben doch gar keine so wirkliche Ahnung von dem eigentlich harten Geschäft der oberen 10.000 und werden sich auch daher nicht von einem großen Namen beeindrucken lassen - höchstens abschrecken. Die gleichen Leute würden auch weiterhin die gleichen Ziele verfolgen: ein paar schöne Gratisfotos für die Models und was auch immer so manchen Herren hier erfreut. Und das ist auch okay so. Man muss sich halt (leider) damit abfinden, dass es hier eine Volks-Plattform ist.

Ja, ich zeige so etwas wie Kapitulation. Als Betreiber eines Portals mit über 100.000 gemeldeten Mitgliedern würde übrigens auch ich nicht wegen der fünf Leute ändern, die sich über die immer gleichen Sachen beschweren... Und deshalb ist es auch völlig egal, was ich von so mancher (nackten) Angelegeheit halte. Enthusiasten Wünsche zu erfüllen und mit der Masse Geld zu verdienen passt nicht zusammen.