Wie könnte der MK Nutzen für alle gesteigert werden? 543
8 years ago
Es geht nicht darum daß man nicht mal höflich fragen darf, aber deswegen ändert kein Model seinen Sedcardtext. Es geht um Sprüche wie "Also wenn ich Dich schon umsonst fotografiere kannst Du Dich ja wohl wenigstens mal ausziehen" und dergleichen. Andere Sedcardtexte von Models die ich mal so angesürft habe stellen klar daß sie nicht auf Partnersuche sind, daß sie nicht an Escortservice interessiert sind etc. pp... warum wohl schreiben die Models sowas?
#162Report
8 years ago
Ich kann mich fast jeden Tag wundern, wie genau die hier beteiligten Fotografen wissen, was für Anfragen die (neuen) Modelle angeblich bekommen und wie Fotografen mit ihnen umgehen ("aus Klamotten quatschen"). Es ist so schön einfach, alles auf ein paar "schwarze Schafe" aus dem eigenen Lager zu schieben. Ich kann es nochmals wiederholen. Mir wird von Modellen erzählt, dass sie mehr von ungefragt erteilten Ratschlägen (mit welchen Kollegen sie nicht shooten sollten) genervt sind - also irgendwie das gleiche Gerede wie hier im Forum.
#163Report
#164
8 years ago
eckisfotos - genau das ist das Problem hier in der MK und gerade im Forum. Ich habe überhaupt keinen Grund irgendetwas in Frage zu stellen von dem, was mir zum Teil inzwischen gut befreundete Models zu ihren Erfahrungen in der MK erzählt haben und warum sie teilweise auch wieder weg sind. Wird sowas allerdings mal im Forum zur Sprache gebracht, wird sofort nach Beweisen gefragt, die Mädels wollen sich ja eh nur interessant machen, haben selber Schuld wenn sie nicht die Meldefunktion nutzen und so weiter und so fort - und plötzlich halten alle Fotografen zusammen als hätte man sie persönlich zutiefst beleidigt, sollte einer mal ausscheren ist er halt der "Weisse Ritter" und nur auf seinen persönlichen Vorteil aus, damit er selbst mehr Models abbekommt. Das genau ist die Atmosphäre die mich hier zutiefst ankotzt und warum sich auch kaum noch ein Model im Forum zu Wort meldet. Absolut ätzend. Wenn DU nicht zu denen gehörst die Mädels auf die Art und Weise aus den Klamotten quatschen dann lass es doch einfach mal so stehen, geht Dich persönlich nichts an, und hab bloß keine Angst ich nehm Dir schon nicht Deine Models weg, ich suche eh andere Typen.
#165Report
8 years ago
P.S. Vielleicht ist Dir auch nicht aufgefallen daß Mirula zwei Seiten vorher genau das selbe Problem beschreibt, aber das ignorieren wir erstmal, weil nur weil Models das ja selbst hier erzählen ist ja kein Grund warum andere Fotografen solche Geschichten schonmal gehört haben könnten...
#166Report
8 years ago
Ich finde diese Fixierung auf Aufnahmebereiche sehr wenig hilfreich.
Ein Foto im Sommerkleidchen kann ebenso banal und fantasielos sein wie ein Aktfoto, dessen Erotik unterhalb der eines Versandhauskatalogs liegt.
Man kommt nicht umher sich die jeweilige Sedcard des Shootingpartners anzusehen und anhand der ausgestellten Bilder zu beurteilen, ob am Ende eines Shoots etwas brauchbares herauskommen kann.
Die Datenbank hilft da nur begrenzt bei der Suche eines Partners.
Ein Foto im Sommerkleidchen kann ebenso banal und fantasielos sein wie ein Aktfoto, dessen Erotik unterhalb der eines Versandhauskatalogs liegt.
Man kommt nicht umher sich die jeweilige Sedcard des Shootingpartners anzusehen und anhand der ausgestellten Bilder zu beurteilen, ob am Ende eines Shoots etwas brauchbares herauskommen kann.
Die Datenbank hilft da nur begrenzt bei der Suche eines Partners.
#167Report
[gone] schallkoerper fotografie
8 years ago
och eckis....ich unterhalte mich mit Menschen die ich inzwischen seit Jahren kenne und Chrisso auch...ob Du das dann glauben möchtest ist Deine Sache. lass aber einfach mal das implizieren alle würden lügen und Märchen erzählen sobald es zu Themen kommt die Dir nicht behagen.
das Menschen hier wegen Ratschlägen genervter sind als von unerwünschten Anfragen ist schon arg weit hergeholt...aber jupp...auch da wird es sicherlich leute geben die es übertreiben. oder gleich mal ihre Kleinkriege der Person darlegen die sich dafür gar nicht interessiert...
Chrisso...Du formulierst es mal wieder besser als ich, danke :)
das Menschen hier wegen Ratschlägen genervter sind als von unerwünschten Anfragen ist schon arg weit hergeholt...aber jupp...auch da wird es sicherlich leute geben die es übertreiben. oder gleich mal ihre Kleinkriege der Person darlegen die sich dafür gar nicht interessiert...
Chrisso...Du formulierst es mal wieder besser als ich, danke :)
#168Report
8 years ago
""Solche Stories kenne ich auch von fast jedem Model, je jünger und neuer desto häufiger - gerade in der ersten Woche nach Anmeldung trudeln diese Anfragen zuhauf ein. Und ja, für Neulinge ist das schwer da sofort 'nen Wind zu machen,..""
Die ersten Anfragen sind meisst die schlimmsten. Ich kenne da ein Model, was ich auch zu diesen ersten Tagen befragt habe. Daher mal ein kurzes Fazit dazu.
Es beginnt mit der Neuanmeldung, alles ist neu und man sucht nach den Bedienelementen der Seite.
Die ersten Nachrichten kommen rein, bei der ersten Nachricht steht noch der Hinweis zum "Melden" da. So eine erste Anfrage klingt meisst nur nach "Hallo und so", kein Hinweis auf ein bestimmtes Shooting. Frau kommt ja mit dem Antrieb schnell etwas zu verwirklichen und schreibt daher zurück, was und wo und so.
Bei der weiteren Nachricht dann konkreter und auch schon in einen Bereich, der nicht mehr die Aufnahmebereiche abdeckt. Da steht kein Hinweis mehr auf das "Melden".
Bekommt Frau dann mehr als nur EINE solche Anfrage und sieht dazu im Photostream viele Aktfotos, so erscheint es auf dieser Platform Normalität zu sein.
Sie zweifelt, soll ich Ihn melden, bekomme ich dann von anderen überhaupt noch die Möglichkeit zu Shootings, bin ich hier falsch?
Klar, es gibt auch selbstbewustere Frauen, die da sofort "Melden" würden. Daher hatte ich ja hier schon den Vorschlag mit einer Art Mentor/ Ansprechpartner/ Vertrauensperson für die ersten Tage/ Schritte in der MK gemacht. Ist jemand im Zweifel, kann sie/ er sich an diesen Ansprechpartner wenden. Das könnte auch eine bessere Bindung an diese Plattform bewirken.
Warum Fotografen, die sich ordentlich verhalten, die schwarzen Schafe noch in Schutz nehmen, verstehe ich nicht.
Meiner Meinung gehört es nicht zu einem Shooting, das Model, eine Anfängerin vor dem Shooting an der Leine zu führen und ihr dann zwischen die Beine zu schlagen.
Mir kommt da gerade so ein Gedanke, warum gibt es hier so grundsätzlich unterschiedliche Sichtweisen? Gibt es eine Statistik, in welcher Region die Abmeldung nach Anmeldung, die Zahl der Karteileichen am Größten ist? Kann es sein, das es regional unterschiedlich viele schwarze Schafe gibt?
Die ersten Anfragen sind meisst die schlimmsten. Ich kenne da ein Model, was ich auch zu diesen ersten Tagen befragt habe. Daher mal ein kurzes Fazit dazu.
Es beginnt mit der Neuanmeldung, alles ist neu und man sucht nach den Bedienelementen der Seite.
Die ersten Nachrichten kommen rein, bei der ersten Nachricht steht noch der Hinweis zum "Melden" da. So eine erste Anfrage klingt meisst nur nach "Hallo und so", kein Hinweis auf ein bestimmtes Shooting. Frau kommt ja mit dem Antrieb schnell etwas zu verwirklichen und schreibt daher zurück, was und wo und so.
Bei der weiteren Nachricht dann konkreter und auch schon in einen Bereich, der nicht mehr die Aufnahmebereiche abdeckt. Da steht kein Hinweis mehr auf das "Melden".
Bekommt Frau dann mehr als nur EINE solche Anfrage und sieht dazu im Photostream viele Aktfotos, so erscheint es auf dieser Platform Normalität zu sein.
Sie zweifelt, soll ich Ihn melden, bekomme ich dann von anderen überhaupt noch die Möglichkeit zu Shootings, bin ich hier falsch?
Klar, es gibt auch selbstbewustere Frauen, die da sofort "Melden" würden. Daher hatte ich ja hier schon den Vorschlag mit einer Art Mentor/ Ansprechpartner/ Vertrauensperson für die ersten Tage/ Schritte in der MK gemacht. Ist jemand im Zweifel, kann sie/ er sich an diesen Ansprechpartner wenden. Das könnte auch eine bessere Bindung an diese Plattform bewirken.
Warum Fotografen, die sich ordentlich verhalten, die schwarzen Schafe noch in Schutz nehmen, verstehe ich nicht.
Meiner Meinung gehört es nicht zu einem Shooting, das Model, eine Anfängerin vor dem Shooting an der Leine zu führen und ihr dann zwischen die Beine zu schlagen.
Mir kommt da gerade so ein Gedanke, warum gibt es hier so grundsätzlich unterschiedliche Sichtweisen? Gibt es eine Statistik, in welcher Region die Abmeldung nach Anmeldung, die Zahl der Karteileichen am Größten ist? Kann es sein, das es regional unterschiedlich viele schwarze Schafe gibt?
#169Report
8 years ago
Und da der Schalli mal wieder mitschreibt... stell Dir vor Ecki, der ist der einzige Fotograf in meiner Nähe zu dem ich mir erlaube eine konkrete Meinung zu haben, und mit dem ich überhaupt keine Probleme habe Shootings so zu legen daß wir beide mal das selbe Model hintereinander fotografieren können. Es gibt auch Fotografen die freuen sich über den Austausch und müssen nicht ihre kleinen Schätzchen für sich behalten...
#170Report
[gone] schallkoerper fotografie
8 years ago
"Warum Fotografen, die sich ordentlich verhalten, die schwarzen Schafe noch in Schutz nehmen, verstehe ich nicht."
steinitoon...manche Dinge darf es einfach nicht geben, da wird dann relativiert und gegen geredet was das Zeug hält. egal ob das dann irgendwie Sinn macht.
steinitoon...manche Dinge darf es einfach nicht geben, da wird dann relativiert und gegen geredet was das Zeug hält. egal ob das dann irgendwie Sinn macht.
#171Report
[gone] User_446991
8 years ago
Guten Tag!
Mir würde es helfen, wenn etwas für die Hair & Make-up Artists getan würde. Davon gibt es hier nämlich kaum noch welche (für die Standard Titten-Knipserei auch nicht nötig, ich weiß). Aber Visas sind nunmal ein elementarer Bestandteil eines Fotoshootings und leider gehen die auf dieser Seite etwas unter.
vg
v
Mir würde es helfen, wenn etwas für die Hair & Make-up Artists getan würde. Davon gibt es hier nämlich kaum noch welche (für die Standard Titten-Knipserei auch nicht nötig, ich weiß). Aber Visas sind nunmal ein elementarer Bestandteil eines Fotoshootings und leider gehen die auf dieser Seite etwas unter.
vg
v
#172Report
8 years ago
Ich halte den Vorschlag, mal eine große, klug erdachte Umfrage zu machen, warum man hier aktiv ist, ziemlich gut und zielführend, was fundierte Verbesserungsoptionen angeht. Spezifisch angelegt unter Modellen und unter Fotografen.
Das hat es noch nie hier gegeben und darum gibt es in den Überlegungen und Diskussionen viele Spekulationen, die sich einer ungefähren Realität annähern wollen. Und Vorschläge, denen Vermutungen oder die verschiedensten persönliche Erlebnisse zugrunde liegen. Schwierig auch, weil sich Modelle in der Regel selbst nicht beteiligen.
Nur so, glaube ich, lassen sich einigermaßen sinnvoll gerichtete Verbesserungsüberlegungen ableiten und begründen und darum ist das mein Vorschlag, der sich auf die Eingangsfrage bezieht.
Das hat es noch nie hier gegeben und darum gibt es in den Überlegungen und Diskussionen viele Spekulationen, die sich einer ungefähren Realität annähern wollen. Und Vorschläge, denen Vermutungen oder die verschiedensten persönliche Erlebnisse zugrunde liegen. Schwierig auch, weil sich Modelle in der Regel selbst nicht beteiligen.
Nur so, glaube ich, lassen sich einigermaßen sinnvoll gerichtete Verbesserungsüberlegungen ableiten und begründen und darum ist das mein Vorschlag, der sich auf die Eingangsfrage bezieht.
#173Report
8 years ago
Umfrage an alle Mitglieder find ich ehrlich gesagt 'ne ziemlich gute Idee. Vielleicht auch anonymisiert.
#174Report
8 years ago
Eine Umfrage ? ja Daumen hoch !
Am besten eine Online Umfrage die evt. automatisch die
einzelnen Punkte zählt , sonst wäre der Aufwand sicher zu hoch .
Eine eingebaute Kom. Funktion ist sicher nicht zielführend.
Am besten eine Online Umfrage die evt. automatisch die
einzelnen Punkte zählt , sonst wäre der Aufwand sicher zu hoch .
Eine eingebaute Kom. Funktion ist sicher nicht zielführend.
#175Report
8 years ago
Also ich hatte hier ein Neueinsteiger Model auf dem Radar die zunächst auf ihre Sedcard geschrieben hatte das sie von der Flut der anfragen überwältigt ist und es deshalb etwas dauern kann bis diese Anfragen beantwortet werden können. Später stand dann dort das sie von vielen Fotografen auf die Ignore Liste gesetzt wurde weil denen die Antwort zu lange dauerte und nun ist die Sedcard des Models ganz verschwunden. Das Model hatte übrigens auf ihrer SC Akt frei gegeben.
Das Problem sind also offenbar nicht einmal Anfragen außerhalb des Aufnahmebereiches sondern schlichtweg Menschen denen es an sozialer Kompetenz für den Bereich der Peoplefotografie fehlt. Da liegt die Schmerzgrenze ab wann man sich dann genervt zurück zieht sicher auch bei jedem Model anders.
Es geht hier nicht darum Kollegen die sich nicht korrekt verhalten zu verteidigen sondern zu erkennen das manche Dinge einfach so sind wie sie sind und es wenig Sinn macht darüber zu diskutieren wenn man die MK nicht zum elitären Club mit Eintritt nur auf Empfehlung eines Clubmitgliedes umbauen will.
An den technischen Tools die wirklich eine Verbesserung für viele User bringen wird ja bereits gearbeitet und für Qualität und Moral können die Mitglieder nur selbst sorgen, das kann die MK Administration schlichtweg nicht stemmen.
Das Problem sind also offenbar nicht einmal Anfragen außerhalb des Aufnahmebereiches sondern schlichtweg Menschen denen es an sozialer Kompetenz für den Bereich der Peoplefotografie fehlt. Da liegt die Schmerzgrenze ab wann man sich dann genervt zurück zieht sicher auch bei jedem Model anders.
Es geht hier nicht darum Kollegen die sich nicht korrekt verhalten zu verteidigen sondern zu erkennen das manche Dinge einfach so sind wie sie sind und es wenig Sinn macht darüber zu diskutieren wenn man die MK nicht zum elitären Club mit Eintritt nur auf Empfehlung eines Clubmitgliedes umbauen will.
An den technischen Tools die wirklich eine Verbesserung für viele User bringen wird ja bereits gearbeitet und für Qualität und Moral können die Mitglieder nur selbst sorgen, das kann die MK Administration schlichtweg nicht stemmen.
#176Report
[gone] User_184280
8 years ago
@Heinz Drstak:
"Es wäre interessant zu wissen, ob sich Models, die sich hier auf MK anmelden, von einer klassischen beruflichen Modelkarriere träumen? Oder zumindest ein gewisser Teil der Mädel? Wenn ja, dann wird die Enttäuschung wahrscheinlich sehr schnell sehr groß sein."
Ich hatte erst kürzlich ein Model fotografiert, die die Bilder für eine Bewerbung bei einer Agentur nehmen wollte. Ich werde mich mit ihr demnächst mal treffen und schauen, wie weit das gediehen ist. Allerdings ist sie Studentin und schon über 20, ich habe ihr Vorhaben aber nicht kommentiert.
"Es wäre interessant zu wissen, ob sich Models, die sich hier auf MK anmelden, von einer klassischen beruflichen Modelkarriere träumen? Oder zumindest ein gewisser Teil der Mädel? Wenn ja, dann wird die Enttäuschung wahrscheinlich sehr schnell sehr groß sein."
Ich hatte erst kürzlich ein Model fotografiert, die die Bilder für eine Bewerbung bei einer Agentur nehmen wollte. Ich werde mich mit ihr demnächst mal treffen und schauen, wie weit das gediehen ist. Allerdings ist sie Studentin und schon über 20, ich habe ihr Vorhaben aber nicht kommentiert.
#177Report
#178
#179
[gone] User_184280
8 years ago
Heinz, meine Meinung dazu ist: am besten man rät ab. Es gibt genügend Möglichkeiten Geld neben dem Studium zu verdienen, die vielversprechender und zielführend sind.
#180Report
Topic has been closed
hier gibt es jetzt ja grad genau keinen Aspekt den es nicht im Forum schon gab also auch dieser...
nach bestimmten Aufnahmebereichen fragen ist an sich kein Verstoß...
die eingestellten Aufnahmebereiche sagen nicht unbedingt etwas darüber ob Model X/Y das macht oder nicht.
Das dann Leute auch mal so anfragen ist an sich kaum überraschend. ist blöd für die Leute die das wirklich nicht wollen nur...es gibt halt viele Frauen in der MK die auch Akt machen das aber auf der SC nicht ausweisen (nicht mal durch Bilder).
und dann haben nicht wenige Neuanmeldungen zu Beginn die Aufnahmebereiche auch nicht so ganz richtig...wahlweise weil sie darauf nicht geachtet haben oder erst später merken das dann erst recht entsprechende Anfragen eintrudeln.