@Ivanhoe:
Was glaubst du, wer die Statistiken im RKI macht [...]?

Tom Rohwer;
Virologen...

Das machen Hardcore-Mathematiker. Glaub mirs einfach. Im Gegensatz zu dir weiß ich, wovon ich rede.

Du arbeitest im RKI?

(Selbst die besten Mathematiker können übrigens ihre Statistiken immer nur so gut berechnen, wie ihre Datengrundlage ist. Und die ist in Sachen SARS CoV-2 bis jetzt immer noch... extrem bescheiden.
Es weiß ja noch nicht mal irgendjemand, wie viele Menschen sich in Deutschland bisher infiziert haben. Es weiß noch nicht mal irgendjemand, wieviele Menschen mit Symptomen daran erkrankt sind.)

Tom Rohwer:

Du arbeitest im RKI?

Nö. Aber ich bin Mathematiker. :-)

@Tom Rohwer,
du zitierst meinen Beitrag und dozierst dann ausufernd vollkommen am Thema vorbei. Was dein Text mit meiner Aussage zu tun haben soll, entzieht sich vollkommen meinem Verständnis. Ich kann nur vermuten, dass du den Sinn der von dir zitierten Aussage nicht einmal ansatzweise verstanden hast.

Erlaube mir nebenbei noch die Frage: an welcher Uni dozierst du eigentlich? Vielleicht nehme ich ja mal als Gasthörer an einer deiner Vorlesungen teil. So allwissend wie du ist sonst nur noch der Welterklärer Prof. Dr. Harald Lesch. Aber Karten für seine Veranstaltungen kann ich mir nicht leisten. Ich gehe mal davon aus, dass das Meiste, von dem du keine Ahnung hast, noch gar nicht erforscht ist?

@HR@Photo:

Mit deinem Beitrag #1604 hast du gerade auf meiner Sympathieleiter 7 Stufen auf einmal genommen!

...und nicht gezwungen werden geimpft zu werden

Impfzwang

Feines Wort aus so gesichterten Quellen via Whattsapp, FB Statusmeldungen und youtube *IchweißdieWahrheit* Videos.

Mein persönliches Highlight ist zur Zeit das Gates Video auf KenFM
WHO...gekauft
RKI....gekauft
BRD....gekauft

Das alles übrigens um an einen Impfstoff zu verdienen...
Alternativ...damit Menschen zu sterilisieren....
Alternativ...um die Menscheit zu dezimieren...

Jooo...was denn nun genau? Oder alles auf einmal ?

Es ist eigentlich recht einfach:
Eine kaputte Wirtschaft kann man wieder aufbauen, Arbeitslose wieder einstellen, Traumatisierte therapieren.
Tote kann man nicht wieder aufwecken.

Moments & Emotions, #1573:

Vielleicht könnten du und ein gewisser Fotograf den Zwist, den nur sie betrifft, außerhalb des Forums klären? Der Rest von uns kann da nicht so viel mit anfangen... ;-)

HR@Photo

@Moments & Emotions, Anmerkung zu #1573
Sorry, wenn ich jetzt doch noch mal mein Gelübde brechen muss.
Aber was bildest du dir eigentlich ein, wer oder was du bist? Der Gralshüter des Forums?
Nur weil du deine Weisheiten im Forum zu jedem nur eröffneten Thema hier meinst unters Volk zu bringen zu müssen, deine rege Beteiligung hier im Forum ganz offensichtlich als Fulltime Job betreibst, meinst du, du hättest das Recht hier anderen das Wort zu verbieten? Im Übrigen gehörst auch du zu dem erlauchten Kreis, der sich durch meinen letzten Beitrag hier durchaus angesprochen fühlen darf. Der war nicht exklusiv nur auf eine Person gemünzt. Schönen Gruß von einem "Aluhutträger". Der Hut aus Leichtmetall hilft wenigstens, sich vor solch zum Teil hanebüchenen Beiträgen wie den deinen zu schützen.

Nun brechen Menschen meinetwegen schon ihre heiligsten Versprechen - sollte ich nun gerührt oder bestürzt sein? :-D

Aber im Ernst: nur, weil ich der Meinung bin, dass sich hier die wenigsten für deinen Streit mit Norbert interessieren dürften, magst du nun mit mir einen Weiteren vom Zaun brechen? Hmmm... schon bissel arg kurze Lunte, oder?

@Moments & Emotions,
und wieder so eine Anmaßung von dir. Woher weißt du, wer sich meine Beiträge interessiert oder nicht?
Das kannst du meinetwegen vermuten, mehr aber auch nicht. Und wenn sich für deine Beiträge wesentlich mehr Menschen interessieren, gönne ich dir das von Herzen. Denn du hast es, wenn ich mir deine ganz persönliche Forums-Beitrags-Statistik so anschaue, ganz offensichtlich bedeutend mehr nötig.

Dass du hier einen Namen ins Spiel bringst, den ich nicht mal ansatzweise erwähnt habe, ist eine weitere Vermutung und ebenfalls eine Anmaßung von dir.

Du kannst wegen mir hier schreiben, bis dir die Finger wund werden. Interessiert mich nicht die Bohne. Mach aber anderen keine Vorschriften, wie sie sich zu verhalten haben.
Das steht dir nicht im Entferntesten zu!

Hilfe... wo bin ich denn hier reingeraten?! :-D

@Tom Rohwer
Bist du sicher, dass du die Größe und die Aufgabenvielfalt des RKI richtig einschätzt? Wenn ja, dann hast du zumindest keine Ahnung, wie Forschung funktioniert. Du darfst gewiss sein, dass unter den mehr als 1000 Mitarbeitern des RKI auch ausreichend viele Statistiker sind, damit die Virologen sich auf ihren eigenen Job konzentrieren können.

@Lichtsieb
Ich sehe mich nicht als hauptamtlichen Verteidiger des RKI, ich weiß aber aus meiner täglichen Arbeit, die sehr von Empfehlungen und auch Vorgaben des RKI bestimmt ist, dass das Institut prinzipiell eine gute Arbeit macht. Auch ausserhalb meines Arbeitsbereiches hat sich das RKI im Bereich der Infektiologie durch langjährige hochqualitative Arbeit international einen sehr guten Ruf verschafft. Für mich ist das RKI sicher mehr ein "alter Bekannter" als für die normale Öffentlichkeit und ich habe halt gute Erfahrungen gemacht. Zudem arbeiten dort eben DIE Spezialisten Deutschlands für Analysen und Reaktionen bei Epidemien. Das macht sie sicher nicht unfehlbar aber man darf davon ausgehen, dass die Leute dort die Basics ihres Handwerks verstanden haben.

Die grundlegenden Stellungnahmen des RKI kann ich soweit gut nachvollziehen und die bisher hier vorgebrachte Kritik halte ich sehr überwiegend als zwischen "überspitzt" und "sachlich voll daneben" liegend, siehe die zuletzt vorgebrachten "Korrekturvorschläge" für R0-Werte. Da wollen Leute die Teststrategien nicht verstehen, sonst würden sie nicht so einen Schwachsinn schreiben, der zudem beobachtbaren Phänomene diametral widerspricht! DAS sind genau diese unseriösen Texte, die derzeit überall auftauchen und die meiner Ansicht nach nur zwei Ursachen haben können:

1. Die totale Selbstüberschätzung eines interessierten Laien gepaart mit einem ordentlichen Maß an Geltungsbedürfnis

oder, die für mich wahrscheinlichere Variante, weil ich die immerhin studierten und vermutlich mathematisch versierten Autoren nicht der Weltfremdheit bezichtigen muss:

2. Der bewusste und gezielte Versuch, Vertrauen in öffentliche Einrichtungen zu zerstören.

Ansonsten hat das RKI mit zunächst täglichen Briefings, schriftlichen Erklärungen und Bulletins versucht für Transparenz zu sorgen. Der Hinweis, dass R0 anscheinend schon vor dem Closedown stark gesunken war, kam ja auch aus RKI-Daten.
Wenn man jetzt 10 Leute fragt, was man hätte anders machen können, würde man sicher mindestens 11 Meinungen bekommen, das ist auch klar. Ein größeres Versagen kann ich aber beim besten Willen bisher nicht erkennen. Unwissenschaftliche Veröffentlichungen, die versucht haben, das RKI als inkompetent hinzustellen, gab es dagegen diverse. Einige wurden hier vorgestellt.
Zu deinem NDR-Link würde ich gerne die Gegenseite direkt hören, sonst ist eine Beurteilung schwierig, findest du nicht?

@Plentilux
Also wenn das RKI mal eine Stelle als "hauptamtlichen Verteidiger des RKI" ausschreiben sollte, würde ich Dich aber schon gerne vorschlagen wollen. So eine Chance auf eine gut besetzte Position, bekommen die nie wieder! ;-)
Ich zweifle nicht an der Fähigkeit der Beschäftigten und den erbrachten Leistungen am RKI! Ich zweifle allerdings, an der ein oder anderen Stelle, an dem was vom RKI kommuniziert wurde und wird.
Das eine Behörde nicht immer so kommunizieren darf wie sie es vielleicht gerne möchte ist nun auch nichts wirklich neues!
Ich glaube Du unterliegst in Deiner Betrachtung dem Fehler, dass Du denkst das RKI sei in erster Linie der Wissenschaft verpflichtet. Als Behörde sind sie aber in erster Linie der Regierung verpflichtet!
Es geht wie gesagt nicht um schwarz oder weiß.
Aber kritiklos an den Lippen von Wieler&Co zu hängen, kann es nun auch nicht sein!
Wenn Du mal Deinen Taschenrechner für 10min bemühen würdest, wüsstest Du auch, dass der von Dir zitierte Artikel nicht ganz so haltlos ist, wie von Dir dargestellt.
Das er mit einer gewissen Absicht geschrieben wurde, die ich auch Teile, mag ja sein.
Allerdings sollte man auch hier zwischen möglicher politischer Idee und sachlichem Vortrag differenzieren und nicht einfach mit dem Hammer draufkloppen...

obwohl, wie hieß das Prinzip noch?
"hammer and dance"

Dann mal los! Nur schade, dass Menschen mit einem Hammer in der Hand selten Vertrauen bei mir erwecken.

@Plentilux,
ich will und kann dir gar nicht widersprechen. Gestatte mir aber bitte drei Fragen, die du mir als Insider hoffentlich zur Zufriedenheit eines "sich selbst überschätzenden Laien" beantworten kannst:

1. Warum hat es das RKI fast drei Wochen lang ignoriert, trotz zahlreicher Aufforderungen, die täglich vermeldete Zahl der Neuinfizierten auch in Relation bzw. Bezug zu der Anzahl der durchgeführten Tests zu kommunizieren und zu veröffentlichen?

2. Warum hat das RKI immer wieder darauf hingewiesen und darauf bestanden, die Toten nicht zu obduzieren?

3. Warum hat Herr Wieler tagelang die von der Politik ins Rennen gebrachte R-Zahl bei seiner täglichen Pressekonferenz unterschlagen?

Unter transparanter und vertrauensbildender Kommunikation versteht der sich selbst überschätzende Laie nun mal etwas anderes.

Bin sehr auf deine Antworten gespannt.

Um deinen Antworten aber schon mal aus Sicht des sich selbstüberschätzenden Laien vorzugreifen: in allen drei Fällen wären die Zahlen und Informationen der im "Internen Strategiepapier des Bundesinnenministeriums zur Bewältigung der Pandemie" geschilderten Vorgaben zuwider gelaufen. Die Zahlen und Daten wären schlicht und einfach nicht dazu geeignet gewesen, die "maximale Schockwirkung in der Bevölkerung" (Zitat aus diesem Papier) zu erzielen.

Ich kann nur hoffen dass jeder dieses Strategiepapier auch gelesen hat. Ansonsten würde ich es jedem nahelegen, dies dringend zu tun! Dass diese Papier jemals an die Öffentlichkeit kommt, war ja auch nicht vorgesehen.

https://fragdenstaat.de/dokumente/4123-wie-wir-covid-19-unter-kontrolle-bekommen/

@Andreas von Speyer
Leider ist es überhaupt nicht einfach!
Du kannst jetzt schon Tote durch den Lockdown zählen und ich würde mich nicht wundern wenn die Anzahl am Ende größer ist als die durch das Virus verursachte.
Was das aufbauen von zerstörten Wirtschaften anbelangt, habe ich ebenfalls erhebliche Zweifel.
Was wir nach dem 2. Weltkrieg erlebt haben ist vor allem durch sehr viel glückliche Umständen entstanden!

@Moments & Emotions
"Hilfe... wo bin ich denn hier reingeraten?! :-D"

Ach was, hau Dir einfach ne Flasche Desinfektionsmittel rein, dann klappt das auch wieder mit den Nachbarn! ;-)

@Peter Herhold
Doch Peter, es gab vom RKI die Empfehlung die Corona-Toten nicht zu obduzieren!