@Rodivo:
Wer Debatten als "sinnloses Schreiben" empfindet, nur weil sie nicht zu einem Konsens führen, sollte noch mal nachdenken.

100 Prozent Zustimmung.

jetzt habe ich intensiv nachgedacht und bleibe trotzdem bei meiner meinung :)

100% zustimmung? das ist ja wie in nordkorea - toll!

Nö, geht noch ein bisschen. :-)

Der von dir verlinkte Artikel, beschreibt ja die Gesetzesänderungen richtig:

„Der Kern des Infektionsschutzgesetzes, Paragraph 28, in dem die Einschränkung von Grundrechten (Freiheit der Person, Versammlungsfreiheit, Freizügigkeit, Unverletzlichkeit der Wohnung) geregelt wird, bleibt durch das Gesetz unberührt“

Es wurden lediglich Kompetenzen von den Ländern auf die Bundesebene verlagert. Die einzige Maßnahme, die näher definiert wurde - eine Ausgangssperre – wurde auf Bundesebene gar nicht eingesetzt. Die jetzt durchgeführten Maßnahmen hätte man sehr wohl vorher nachlesen können.
Ganz abgesehen davon, war meine Anmerkung natürlich provokant.

Zu 1681: Wir reden davon, dass Menschen mit Symptomen und ohne vorbestehende Diagnose getestet werden, zusätzlich das Umfeld positiv Getesteter.
Deine Argumentation, dass sich positiv getestete nicht mehr infizieren können und ihr Verhalten ändern, kann ich so nicht nachvollziehen. Es wird im Bulletin ausdrücklich darauf hingewiesen, dass die Zahl der positiven Testergebnisse nicht gleich den Neuerkrankungen ist, da einige Patienten mehrfach getestet werden, z.B. im Rahmen von Studien auch täglich. Das wird berücksichtigt.

Zu 1695: Ich kann deinen Denkansatz nicht ganz nachvollziehen, vielleicht musst du mir noch einmal helfen.
Wenn mehr Menschen die Symptome haben, die zur Testung führen, dann steigt die Zahl der Tests. Das habe ich nie bestritten.
Es geht darum, dass bei großen Zahlen – die täglichen Neuinfektionen waren vierstellig – der prozentuale Anteil der symptomatischen Patienten relativ gleich bleibt. Wenn doppelt so viele Leute „mit Corona zum Arzt rennen“, ist die Zahl der Gesamtinfizierten auch doppelt so hoch, auch wenn ich die Dunkelziffer per se nicht genau kenne.
Wenn dann ein Ausbruch in einem Pflegeheim 50 neue Patienten hervorruft, sind das erstmal echte Fälle, R steigt also natürlich, sie machen aber nur weniger als 5% der Neuerkrankungen aus. R fliegt mir also keineswegs um die Ohren.

Zu der Kritik: Gemeint war, dass das RKI wohl verspätet die positiven Tests in Verhältnis zur Zahl der Gesamttestungen gesetzt hat und vermutet wurde, das sei geschehen um unliebsame Zahlen zu vertuschen. Davon kann ich nichts sehen.

R ist immer nur retrospektiv genau zu beurteilen, siehe Nowcasting. Daher auch die schwankenden Werte. Auch Stichwort Meldeungenauigkeiten.
Das ändert aber nichts an den gemessenen Fallzahlen an Neuerkrankungen, die einen Lockdown sicher gut begründet haben. Es war eine Notbremse in einer unklaren Situation.
Wenn R schon durch Absage von Großveranstaltungen und intuitives Social Distancing gut gesunken war, konnte man das zum Zeitpunkt des Lockdowns noch nicht wissen. Es wurde auch angezweifelt, dass R dauerhaft so niedrig geblieben wäre, R liegt ja jetzt schon wieder um 1 – mit Maßnahmen.
Zudem wäre bei Tausenden von Neuerkrankungen pro Tag die Nachverfolgung der jeweiligen Kontaktpersonen unmöglich gewesen, was es jetzt bei unter 1000 Neuerkrankungen nicht ist. Man kann also ganz anders managen.
Es war schon sinnvoll. Man sollte es jetzt halt nicht versauen.

[quote]
100% zustimmung? das ist ja wie in nordkorea - toll![/quote
Nein. Nordkorea ist, wenn 100% der Leute zustimmen (müssen).

100% Zustimmung bedeutet: ich stimme dem Posting, auf das ich mich beziehe, zu 100 Prozent zu. Vollumfänglich, ohne Abstriche.

[i]Das[/i wiederum hat mit "Nordkorea" nix zu tun. ;-)

Bringt es auf den Punkt und sagt mehr als 1000 Worte: Klick hier

Karikaturen dürfen einseitig und polemisch sein. ("Ausgewogen" funktionieren sie auch gar nicht.)

Ändert aber nichts daran, daß die Karikatur am Thema vorbeigeht.

@Georg P. (#1778):
Schilderst Du eine persönliche Erfahrung und wenn ja, bist Du dann wirklich wieder heim gegangen?

Ein Blick ins Innere des Lokals hat mir gereicht ( entsprach meiner Beschreibung ) da kommt überhaupt keine Lust auf Essen auf. Der Ablauf wurde von der Gastronomin per Medien genau so beschrieben.

@Westhafen Images

Verschwörungstheoritiker, Verschwörungstheorien Bla Bla

Mal ein Kompliment....also deine Links sind zu geil ^^
Naa....ich meine nicht das Video. Das ist eher Bla Bla Blubb

Ich find die Links saugut weil so ein Trüffelschwein wie ich so viele nette Sachen durch simple Querverweise, Impressum anschauen und etwas googlen findet.
:)

Fängt echt harmlos an.
Der youtubekanal hat ne eigene Webseite un da kann man das Politikmagazin für nur 29,00 Euro Abo/Jahr bestellen. Gibt es dann als email. Um politisch auf dem Laufenden gehalten zu werden ganz fein....quasi Schnäppchenpreis. Hörbuch (irgendwas von nem Weltcrash) gibt es gratis dazu
:)

Das Impressum hat mich dann etwas überrascht. Ein Institut für Vermögensanlagen ?
Ok....dann mal dahin gesurft. Wupps...da wird dann ein Anlagesytem angepreist was der Gratisbuchautor entwickelt hat. Ich bekomme dieich Anlagetips für nur 22,25 Euro.
Naaaa..natürlich nicht pro Jahr....sondern pro Woche
Gratis gibt es da auch was. Freikarten zu den Clubtreffen.
Liest sich ein wenig wie ne Kaffeefahr für Börsianer aber ich will mal nicht zu mißtrauisch sein sonst gelte ich noch als Verschwörungstheoritiker
:)

Bitte mehr Links in dieser Qualität.

Danke danke ;-) ich habe mit dem Institut für Vermögensanlagen nichts zu tun.

... Manchen Gemütern fällt es schwer zu glauben das so n verkacktes Virus eigentlich ne natürliche Sache ist.
Nope...man braucht einen Schuldigen...irgendjemand muss doch verantwortlich sein ?
Früher waren es Hexen...heute sind es "die da oben" , oder um es auf eine Person zu reduzieren Billy Boy Gates. ...

Behauptet irgend ein Medienmacher oder Demo-Redner, Billy Boy hätte
das Virus erschaffen oder in Umlauf gebracht ?

@Westhafen Images:
"Behauptet irgend ein Medienmacher oder Demo-Redner, Billy Boy hätte
das Virus erschaffen oder in Umlauf gebracht ?"

Ja: https://nypost.com/2020/04/13/roger-stone-bill-gates-may-have-created-coronavirus-to-microchip-people/

Leute, die überall Verschwörungstheorien und Anhänger von Verschwörungstheorien wittern sind nicht unbedingt besonders glaubwürdig, wenn sie über Verschwörungstheorien schimpfen... ;-)

"Verschwörungstheorie" ist nicht selten auch nur ein kürzeres Wort für "Die haben ne andere Meinung als ich und das finde ich total doof, die sollen gefälligst aufhören, so zu denken wie sie denken!"

Es ist übrigens gerade mal 500 Jahre her, daß man als Verschwörungstheoretiker und Faktenleugner galt, wenn man behauptete, die Erde sei keine Scheibe... (Von der durchschnittlichen Halbwertszeit medizinischer "Gewissheiten" will ich gar nicht reden.)

Tom hat Recht mit Ausnahme des 3. Satzes.

Im Mittelalter war es die von oben verordnete Meinung, die Erde sei der Mittelpunkt, und die Sonne würde um die Erde kreisen.

Ausnahmsweise glaube ich der Wikipedia, worin steht: "Die im 19. Jahrhundert aufgekommene Legende, die mittelalterliche Christenheit habe an eine Erdscheibe geglaubt, wurde als historischer Irrtum entlarvt"

Ich zitiere und empfehle einfach mal die Methode von blog.fefe.de - wenn man also mal anfängt die "Kritiker" ernst zu nehmen und die "drängenden Fragen" zu... hinterfragen... kommt sowas dabei rum. Ziemliche Zeitverschwendung und m.M.n. die vergeudete Lebenszeit nicht wert.

Als lustige Quarantäne-Unterhaltung empfehle ich übrigens, die Verschwörungstheorien in Kombination zu betrachten.

Dann kommt nämlich raus, dass Bill Gates der dämlichste Kriminelle aller Zeiten ist. Sowas wie eine Kombination aus den Panzerknackern und Dr. Evil.

Bill Gates will die Weltbevölkerung dezimieren, deren Windows- und Office-Käufe die Hälfte seines Vermögens ausmachen. Dafür kauft er in einem chinesischen Biowaffenlabor das schlechteste Virus, das sie haben. Experten sagen, das Virus ist ungefährlicher als die saisonale Grippe! Ich würde ja einen Wiley-Coyote-Joke machen, aber Wiley Coyote hat von ACME immer zuverlässige, funktionierende Produkte gekauft.

Mit diesem Virus fährt er dann die Weltwirtschaft runter, von der die andere Hälfte seines Vermögens kommt.

Aber keine Sorge, Gates hat einen Trumpf im Ärmel. Er kauft über öffentlich deklarierte Spenden 10% Einfluss in der WHO, der Behörde mit den wenigsten Befugnissen weltweit. Bedenkt, dass Bill Gates über Windows und Office praktisch alle Behörden der Welt hätte erpressen können.

Und warum macht er das? Damit er die Bevölkerung microchippen kann. Gut, der Profit davon flösse nach China, denn Bill Gates besitzt gar keine Microchipfertigung. Und die dabei herauskommenden Daten wären auch nicht sehr viel wert, denn ihr lauft eh schon alle mit Peilsendern in der Tasche rum. Und die Bewegungsdaten von mittellosen Obdachlosen in der 3. Welt ist jetzt nicht unbedingt Aktienmarkt-Gold.

OK OK warte, er macht das nicht wegen der Microchips, er macht das um an den Impfstoffen zu verdienen! Er verbrennt also sowas wie 50 Milliarden Dollar für einen zu erwartenden Erlös von 5 Milliarden.

Erinnert mich an einen alten Spruch von Kostolany. Es ist sehr leicht, an der Börse Millionär zu werden. Du musst bloß als Milliardär anfangen.

Kostolany soll auch gesagt haben:
„Wenn alle Spieler auf eine angeblich todsichere Sache spekulieren, geht es fast immer schief.“
;-)

Demos während der Corona-Krise

Da mittlerweile die Demos gegen die Einschränkungen der Bürgerrechte zunehmen und die Medien und auch User hier der Ansicht sind, das die Teilnehmer ausschließlich Verschwörungstheoretiker, rechtsradikale Gruppierungen gesteuert durch die AfD und christliche Sektierer sind - eine fast gleich lautende Meinung scheint die Politik zu vertreten - sollte man doch die Corona-Beschränkungen noch regierungsfreundlicher erweitern.

Es wird eine Corona-Regierung eingesetzt. Mitglieder sind lediglich die Kanzlerin, ihr Kanzleramtsminister und die Leitungsebene des RKI.
Die vorgenannten sind allein entscheidungsbefugt für den Bund und die Länder.

Die Risikogruppe der älteren ( ab 60 Jahre ) wird zu ihrem eigenen Schutz in Isolationshaft genommen. ( nach Ansicht grüner Politiker sterben sie ja eh über kurz oder lang )

Alle Kitas bleiben geschlossen. Die Eltern kümmern sich nun selbst um ihren Nachwuchs. Bringt auch Lerneffekte für Mütter und Väter.

Schulen bleiben geschlossen. Die Digitalisierung erlaubt perfektes lernen von zu Haus aus. Den Schülern wird für ihre Entspannungsphasen ein kostenloses Netflix Abo gestellt.

Demonstrationen jedweder Art sind verboten.
Ausnahmen: Die Gruppierungen "Fridays for Future" und "Parents for Future".
Diese Gruppen dürfen selbstverständlich unter Einhaltung der Hygiene- und Abstandsregelungen für den Klimaschutz eintreten.
Die Teilnehmer müssen eine Mitgliedschaft im "Greta-Fan-Club" nachweisen.

Für die nun noch arbeitende Bevölkerung werden Steuern und Abgaben erhöht.
Das stellt sicher, das weitere Hilfspakete für Großunternehmen geschnürt werden können, die es ihnen ermöglichen ihren Aktionären Dividenden und dem Vorstand Boni auszuzahlen

Diese Beschränkungen gelten bis 98% der Bevölkerung gegen Corona geimpft ist.

@Tom Rohwer
Vielleicht wird der Begriff Verschwörungstheorie auch diffamierend eingesetzt aber man kann schon haltlose Vorwürfe von der Verbreitung echter VTs abgrenzen und letztere nehmen stark zu.

Als Verschwörungstheorien werden Ansichten bzw THEORIEN angesehen, die nicht objektiv begründet werden können weil sie eine größere, meist weltweite VERSCHWÖRUNG beinhalten, die angeblich alle objektiv verfügbaren Informationen verdreht.
Z.B. Klimawandel: Tausende teilweise konkurrierende Forscher weltweit bilden eine Verschwörung und wollen der Menschheit schaden. Nur die Wissenschaftler, die zufälligerweise von der Ölindustrie, RWE und Co Geld bekommen, sagen die Wahrheit und werden dabei von ein paar fachfremden Dipl-Ings. unterstützt.
Zudem zerfallen Verschwörungstheorien meistens, wenn man ihren Bestandteilen wirklich auf den Grund geht oder ihre Denkweisen konsequent zu Ende denkt - siehe @ Casa de Chrisso.

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Wenn jetzt Leute Bill Gates vorwerfen, er wolle Impfimplantate weltweit einsetzen, entbehrt das jeglicher objektiver Grundlage. Er hat soetwas nie gesagt und soetwas wird auch nicht in seinem Namen entwickelt. Gates hat viel Geld in die Polio-Impfkampagne gesteckt und zahllose Impfungen finanziert und will das jetzt für CoVid-19 auch machen.
Ich stimme @Lichtsieb vollkommen zu, dass es besser wäre, wenn die WHO soetwas selber finanzieren könnte, aber aktuell ist diese Einrichtung eben stark unterfinanziert und Gates gehört sicher nicht einmal zu den bedenklichsten Sponsoren der WHO.

Wenn andere Diskussionsteilnehmer die "klassischen" Medien von ÖR über Zeit und Süddeutsche generell als Propagandablätter abtun, weil es politische Verbindungen gibt, die noch aus Zeiten des Kalten Krieges stammen, wird da auch das Kind mit dem Bade ausgeschüttet. Die Bedenklichkeit dieser Verbindungen will ich nicht abstreiten aber sie disqualifizieren nicht die gesamte Presselandschaft per se.
Das gebrachte Beispiel aus "Der Anstalt" spricht da auch eine klare Sprache. Die Folge wurde ja immerhin produziert und gesendet. Das ZDF steht auch zu der Sendung, wurde aber durch eine gerichtliche Weisung des OLG Hamburgs dazu aufgefordert, die Folge aus der Mediathek zu nehmen. Dagegen hat das ZDF vor dem Bundesgerichtshof geklagt und gewonnen.
Mittlerweile ist die Folge auf Youtube so verbreitet, dass man sie dort wesentlich schneller findet, als das in der ZDF-Mediathek möglich wäre.
Dazu auch ein Interview mit Max Uthoff, in dem er zur Unterstützung des ZDF und der Berichterstattung der betroffenen Personen Stellung nimmt: https://youtu.be/y1cJzaGdNnk

Wenn man aufgrund der radikalen Ablehnung der "klassischen" Medien - die zumindest mit einem Netzwerk ausgebildeter Journalisten arbeiten - diese durch "Infodienste" ersetzt, bei denen 2-3 Leute schlecht geprüfte Artikel meistens nur noch re-posten, ist Bullshit - bzw sind Verschwörungstheorien - schon alleine durch dieses System Tür und Tor geöffnet. Einflüsse von Russia Today oder Infowars und Co müssen wir noch nicht einmal hinzuziehen.

Es ist ein riesiger Unterschied, ob ich Medien kritisch konsumiere oder ob ich sie eigentlich innerlich ablehne und jede "alternative Darstellung" im Notfall bevorzuge.

Pastoralmodus aus ;-)

@Georg P.
Vielen Dank für deinen sachlichen und realitätsnahen Beitrag.
Schön, dass du alle deine Vorurteile inklusive denen zu Fridays for Future und den Grünen, die mit der aktuellen Situation nun wirklich NICHTS zu tun haben, so kompakt dargestellt hast. Eine Offenbarung! Da weiß man, woran man ist!