Das hier immer noch versucht wird, die MK zu verändern ist....ich sage es mal ganz vorsichtig eher ideologisch als rational. Nehmt sie so wie sie ist und macht das Beste draus. Die Job-Funktion ist tot. Na und? Mit den ungewollten Anfragen kann man doch gut leben. Wer mag, schaut auf die Seite des Models. Wen eine unprofessionelle Anfrage nervt, klickt es weg. Ob mit KI oder ohne.

Die MK ist eine Option mit niedriger Prämie.

eckisfotos

"Ich erkenne das daran, dass einige der "üblichen Verdächtigen" mehr oder weniger plötzlich aus dem Forum verschwunden sind - vermutlich nicht freiwillig."

Ich kenne zwar die aktuelle Vorgehensweise der Moderation hier im Forum nicht, aber in anderen Foren ist es Usus, dass öffentlich transparent moderiert wird. Wenn sich also jemand danebenbenimmt, wird das öffentlich im Thread durch die Moderation kommunizert: Verwarnung, gelbe Karte, rote Karte. Hat etwas mit dem Abschreckungseffekt zu tun, damit alle anderen sehen, dass die Moderation sprungbereit ist. Dies sorgt dafür, dass die Moderation im Endeffekt weniger Arbeit hat.

Es würde mich also sehr wundern, wenn hier User ganz im Stillen aus dem Forum ausgesperrt worden wären.

Wanderphotograph

Bei der FC waren es die Abschaffung der Kategorien und hier waren es diese verdammten Widgets und die Abschaffung der Gruppen, die die MK runtergewirtschaftet haben.

Magst du bitte präzisieren, wieso diese Aspekte für dich die MK runtergewirtschaftet haben, finde ich vor allem bei den Widgets überraschend.

transparenzvariationen Ich verstehe die Frage zwar nicht, weil beide Themen schon oft genug theamtisiert worden sind, aber ganz kurz. Die Gruppen sollte klar sein. Die Hälfte der TFP-Shootings insbesondere mit mehreren Beteiligten lief über die Gruppen. Der Job konnte auch mal wochenlang rumstehen, aber bereits eine kurze Erwähnung in einer regionalen Gruppe und Du hattest genug Job-Bewerbungen.
Warum sollte sich von selbst erklären, dafür braucht man kein Psychologie-Studium.

Aber die Widgets sind sozusagen der Türsteher-Effekt auf Steroiden gewesen, selbstzentriert und egoistisch. Jeder sieht nur noch das, was er sehen möchte. Das setzt aber schon einmal ein paar Sachen voraus, die auch bei der FC und der Abschaffung der Kategorien zum Problem wurden.
Hinzu kommt, so funktioniert das menschliche Hirn nunmal nicht. Insbesondere nicht für diejenigen, die auf eine Idee reagieren sollen. Die meisten Ideengeber sind Photographen, da funktioniert es noch halbwegs, weil derjenige ja recht gut weiß, was er sucht, aber auch nur mehr recht als schlecht. Was man ja an den immer wiederkehrenden Optimierungs-Ideen sieht.
So kommen aber hauptsächlich die zum Zuge, die auch genau wissen, was sie wollen - die Kohle. Die, die Spaß haben wollen, die echtes Interese haben, die bleiben auf der Strecke.
Das Ergebnis sehen wir in dieser Diskussion.

Wanderphotograph okay, danke für die Erläuterung!

Sorry, aber auch die Erklärung von Wanderphotograph trifft nicht den Kern. Egal welche Änderungen hier in MK stattfinden, das Problem ist allgemein. Selbst Felix Rachor hat in der Modelbox auf fb festgestellt, dass man niemanden mehr erreicht.
Wer hofft, dass einem mit einem Account in der MK die TfP-Models zufliegen, wird enttäuscht. Ebenso werden ein paar Änderungen in der MK nicht die "guten alten Zeiten" wiederbringen.

Was mich an der Diskussion hier stört ist auch der Mangel an Selbstreflexion, also zum Beispiel die Frage, bin als Fotograf noch zeitgemäß, habe ich mich auf neue Herausforderungen eingestellt, andere Wege gefunden und bin ich kritisch genug um mich mit wirklich erfolgreichen Fotografen auf IG zu vergleichen ?

Chris W. Braunschweiger
25.06.2026, 15:32
... Ebenso werden ein paar Änderungen in der MK nicht die "guten alten Zeiten" wiederbringen.

Naja, die MK ist ein PC Portal. Die Oberfläche ist im Vergleich zu IG, Tiktok & Co eher Boomer-orientiert. Ich bin einer, mir gefällt das, ich hasse die Daddelei auf dem Mäuseklavier aber potentielle (TFP)Modelle schreckt das ab. Ja, ab und an verirrt sich ein neues Schaf durchs Gatter, es bleibt aber kaum jemand bzw. ist schneller inaktiv, als dieser Thread am Leben bleibt. Ausnahme: Reise-/Paymodelle. Die sind entweder härter im Nehmen und/oder werden entsprechend betreut.

Die "guten alten zeiten", für mich so 10-15(!) Jahre retour, kommen nicht wieder, u.a. weil sich auch gesellschaftlich vieles verändert hat. Aber mehr Leben in die Bude zu bekommen, mehr Neuanmeldungen, mehr Durchmischung, ein bischen schwarze Schafe ausmisten wäre schon mehr als hilfreich.

Dazu muss die Seite aber gehörig abgestaubt werden und der Betreiber das hier aber auch wollen. Sorry, sehe ich nicht.

Sende nur einfach immer wieder völlig Absurde Preise, welche DU verlangst an diese Modelle und... es dauert nicht lange ...
"Dieser Benutzer ignoriert dich" ;-)

eckisfotos
Deine Ansicht, das einige der üblichen Verdächtigen ( wen meinst DU damit? ) mehr oder weniger plötzlich aus dem Forum verschwunden sind - vermutlich nicht freiwillig, ist zwar sicher interessant und möglicherweise unterhaltsam, aber letztendlich eine ganz schön gewagte Spekulation.

Deiner weiter geäußerten Ansicht, das seitens der MK ein zielgerichteter Umgang mit Regelverstößen wünschenswert wäre, stimme ich uneingeschränkt zu.
Im Gegensatz zu Dir glaube ich allerdings nicht, das das hier passiert.

Es ist zugegeben eine Spekulation, dass User aus dem Forum ausgesperrt wurden. Noch gewagter ist allerdings die These, dass solche Menschen hier auch noch öffentlich an den Pranger gestellt werden. Das sollte nicht nur ein angemessenes Taktgefühl aus dem gesunden Menschenverstand sagen, sondern auch die Tatsache, auf welche Weise und mit welchen Begründungen Threads geschlossen werden.

Ganz zufällig habe ich aber auch PN-Kontakt mit einer Person, die hier angeblich ohne jede Begründung ausgesperrt wurde. Die Person kann hier noch mitlesen und kann sich jetzt überlegen, ob ein Outing gegenüber den Zweiflern hier in Betracht kommt.

eckisfotos

"Noch gewagter ist allerdings die These, dass solche Menschen hier auch noch öffentlich an den Pranger gestellt werden."

Es wird eben niemand an der Pranger gestellt! Oder gab es hier jemals einen Thread, in dem sanktionierte User dauerhaft aufgeführt waren, quasi ein virtueller Pranger? Wäre mir nicht bekannt und ich bin hier ja nun auch schon ein paar Tage mit dabei.

Es ist ganz einfach: Benimmt sich jemand daneben, so wird dieses Vergehen einmalig kommuniziert und entsprechend abgestraft. Beim Fußball läuft es auch nicht anders. Oder wenn dir das Beispiel Fußball nicht gefällt, dann nehmen wir doch die Moderation im Bundestag. Dort wird ebenso laufend durch die Bundestagspräsidentin moderiert und ggf. sanktioniert. Hier spricht auch niemand davon, dass dabei Leute an den Pranger gestellt werden.

Zudem wurden hier im Forum zu Zeiten funktionierender Moderation durchaus User öffentlich innerhalb der Forumscommunity zurechtgewiesen. Es wurden hier auch schon Leute aus der MK rausgeschmissen (z.B. SK, OQ, MQ etc.), was seinerzeit ebenfalls öffentlich kommuniziert wurde bzw. sich aus dem moderativem Zusammenhang ergab. Vielleicht(!) wurde diese Vorgehensweise tatsächlich im Laufe der Jahre geändert, allerdings wären mir dafür keinerlei Anhaltspunkt bekannt.



"Ganz zufällig habe ich aber auch PN-Kontakt mit einer Person, die hier angeblich ohne jede Begründung ausgesperrt wurde. Die Person kann hier noch mitlesen und kann sich jetzt überlegen, ob ein Outing gegenüber den Zweiflern hier in Betracht kommt."

Was sollte die Person davon abhalten, hier namentlich genannt zu werden? Denn was kann sie schon schlimmes von sich gegeben haben, weswegen sie hier gesperrt wurde und es ihr nun im Nachhinein peinlich wäre, wenn man den Fall nochmal aufkocht und man ihren Namen nennt?

Patrick Michael Weber
Ich hoffe, dass Dir beim Schreiben von #491 nicht zu sehr schwindlig geworden ist. Deine 180-Grad-Drehungen sind ja sensationell. Das kann man ja kaum noch zusammenfassen.

Zitat 1:
"Es wird eben niemand an der Pranger gestellt! Oder gab es hier jemals einen Thread, in dem sanktionierte User dauerhaft aufgeführt waren, quasi ein virtueller Pranger? Wäre mir nicht bekannt und ich bin hier ja nun auch schon ein paar Tage mit dabei."

Zitat 2:
"Zudem wurden hier im Forum zu Zeiten funktionierender Moderation durchaus User öffentlich innerhalb der Forumscommunity zurechtgewiesen."

Und dann möchtest Du noch, dass ich jemanden "oute"?!
Was immer Du genommen hast: Nimm weniger davon und geh aus der Hitze!

Mit wem - außer mir natürlich - hast Du Dich denn in letzter Zeit im Forum öfter gezofft? Schon vergessen?

Macht dazu einen eigenen Thread auf.
Mich interessiert es nicht, ob, wann oder wie hier Fotografen im Forum kommen oder gehen.

eckisfotos

Jemanden an den Pranger stellen oder jemanden zu verwarnen (siehe Beispiele), sind unterschiedliche Dinge, weswegen ich im Gegensatz zu dir da auch differenziere und nicht alles in einen Topf werfen.

Denn was genau macht einen Pranger aus? Und wo liegen die Unterschiede? Denk mal drüber nach. Oder auch nicht. :-)

Hoppla, jetzt hatte ich meine Neugier versehentlich im parallelen Thread geäußert, pardon!
Zitat: ''Die Reisemodels benutzen externe Tools, welche automatisiert Massenmails versenden.''
- Ja, auch ich bin neugierig, wie das funktioniert mit den Massen-Pns hier und MK-fremden Tools dafür!'

Dann folge ich Marcello Rubini und kopiere auch meinen Beitrag an diese Stelle hier (inkl. des Zitats, was die Verwirrung auslöste:
Zitat Manfred #:
"Die Reisemodels benutzen externe Tools, welche automatisiert Massenmails versenden. Was zuvor geschrieben wurde, spielt keine Rolle."

Dem möchte ich widersprechen. Die meisten Modelle, die mich mehrfach anschreiben, nutzen die bestehende Konversation und nehmen oft auch Bezug auf das vorher geschriebene.
Ich möchte diese kleine Unstimmigkeit zum Anlass nehmen, größere Zweifel anzumelden:
Gibt es wirklich solche Tools? Was genau können die? Was können die, was gespeicherte Standardnachrichten nicht können? Woher weiß man, ob man eine Massenmail (aus so einem Tool) bekommen hat?

Dem möchte ich widersprechen. Die meisten Modelle, die mich mehrfach anschreiben, nutzen die bestehende Konversation und nehmen oft auch Bezug auf das vorher geschriebene.

Das mag manchmal so sein, insbesondere wenn du zuvor angedeutet hast, dass du prinzipiell interessiert bist. Ist aber nicht immer so. Vor drei Monaten schickte mir ein Model eine PAY-Anfrage. Ich antwortete mit folgender Standardnachricht:

Hello,
Please read my profile text! Thank you.
Kind regards
Manfred

Darauf antwortete sie:
okay Smile

Vor zwei Tagen schickte sie mir eine weitere PAY-Anfrage, ohne Bezug auf das zuvor geschriebene. Sie nutze die bereits vorhandene Konversation. Das ist jetzt ein Beispiel. Aber ich erlebe das oft so.

Gibt es wirklich solche Tools?

In einer privaten Konversation mit mir hat ein Model eingeräumt, so ein Tool zu verwenden. Ich schrieb ihr, dass sie bitte meine Jobausschreibungen prüfen soll, bevor sie mich anschreibt. Sie schrieb mir daraufhin, dass die Nachrichten automatisch verschickt werden. Kein Mensch würde hunderte von Nachrichten manuell schreiben. Meine Nachfrage, ob das ein externes Tool ist, hat sie bestätigt.

Die Bedienoberfläche der MK hat sich seit Jahren nicht geändert. Ein Perl Skript schreiben, das automatisiert PNs verschickt, ist ein Klacks. Ich bin mir sicher, dass es in der Ukraine fähige Leute gibt, die so etwas können.

Was können die, was gespeicherte Standardnachrichten nicht können?

Man kann hierzu auch Standardnachrichten verwenden. Allerdings ist das viel Klickarbeit, wenn man hunderte von Nachrichten verschickt. Das Tool erspart einem diese Klickarbeit.

Woher weiß man, ob man eine Massenmail (aus so einem Tool) bekommen hat?

Das kannst du nicht sehen. Es macht keinen Unterschied, ob jemand eine Nachricht manuell oder über so ein Tool verschickt. Wenn du jedoch eine PN ohne persönliche Anrede bekommst, welche man unverändert auch an beliebige andere Leute schicken kann, dann wurde möglicherweise so ein Tool verwendet.

Manfred #
Vielen Dank für Deine Antworten. Vielen Dank auch, dass Du mir glaubst, dass es Modelle gibt, die bestehende Konversationen fortsetzen - übrigens auch dann, wenn ich glaube, mein Desinteresse deutlicher und direkter ausgedrückt habe als Du es tust. Ich finde, Du solltest "Please read my profile text! Thank you." einmal überdenken. Der ist nur oberflächlich höflich und nicht aussagekräftig. Gut, mein "I am not interested" lässt auch offenbar offen, dass ich meine Meinung ein Jahr später ändern könnte. Ich werde dann gefragt "Wie sieht es diesmal aus" (meist auf englisch natürlich). Also ich glaube Dir, dass Du von EINEM Modell weißt, was so ein Tool benutzt, und Du wirst mir hoffentlich glauben, dass ich Kontakt mit mindestens 5 Modellen hatte, die es NICHT nutzen. Das sind beides keine aussagekräftigen Zahlen und daher auch kein Grund, etwas grundsätzlich anzunehmen und die Aussage des anderen mit "das mag manchmal so sein" abzutun. Gut, wenn es so ein Script gibt, dann wird es weitergegeben worden sein und auch benutzt werden. Es muss dann ja einfacher zu bedienen sein als eine Standardnachricht an jeden Fotografen einer Fotografensuche zu verschicken - ja, es sind ein paar Klicks. Das Tool kann also die Suche bedienen, "auswerten" und Nachrichten verschicken. Als Empfänger kannst Du nicht unterscheiden, ob das Tool benutzt wurde - oder nicht. Auch die MK kann es nicht mit Sicherheit ermitteln. Seitens der MK könnte man versuchen, den zeitlichen Vorteil der Absenderin "anzugehen". Man könnte technisch verbieten, häufiger als alle 3 Sekunden eine Nachricht abzuschicken. Viel helfen wird es nicht. Ebenso wenig wird es helfen, das Ansehen einer Sedcard vorm Abschicken einer Nachricht zur Pflicht zu machen.

Trotzdem: Meine Neugier, was das für ein Tool ist/sein soll, ist ungebrochen.

Noch einmal kurz zum "Mengengerüst": Ein normaler User darf täglich 10 neue (!) Konversationen beginnen. Bei einfachem VIP sind es 100 und bei Gold sind es 250. Es ist also offensichtlich, dass seitens der MK gewollt ist, dass so viele Nachrichten verschickt werden können und es wird damit Geld verdient. Es haben aber auch nicht alle Reisemodelle Goldstatus und es ist keineswegs sicher, dass sie den VIP-Status nur haben, um viele Nachrichten zu verschicken. Das ist bei Fotografen auch so. Wie auch immer: Nur die "Goldmädchen" könnten - wie Du immer wieder schreibst - "hunderte" von Nachrichten verschicken. Andererseits gibt es beispielsweise im Raum Berlin fast 1000 Fotografen und in Hamburg etwa 500 (jeweils mit Umland). Das wäre eine zusätzliche Schwierigkeit für das Tool, denn es MUSS gefiltert und/oder geteilt (auf bis zu 4 Tage) werden. Es wäre vermutlich leichter für das Tool, auf der Sedcard des Fotografen zu schauen, ob Pay> ausgeschlossen ist. Das löst nicht nur das Mengenproblem beim Absenden, sondern macht auch die Auswertung der Antworten einfacher. Also mit Deinen Worten ausgedrückt: "Fähige Programmierer in der Ukraine bekommen das hin."

Wäre ein Tool, das in der Lage ist, Fotografen anhand ganz einfacher Kriterien herauszufiltern, nicht ein Gewinn für alle?

eckisfotos schrieb: Es wäre vermutlich leichter für das Tool, auf der Sedcard des Fotografen zu schauen, ob Pay ausgeschlossen ist. Das löst nicht nur das Mengenproblem beim Absenden, sondern macht auch die Auswertung der Antworten einfacher. Also mit Deinen Worten ausgedrückt: Fähige Programmierer in der Ukraine bekommen das hin.

Wäre ein Tool, das in der Lage ist, Fotografen anhand ganz einfacher Kriterien herauszufiltern, nicht ein Gewinn für alle?

Wäre es. Und die Technologie existiert ja bereits. Im Fall von UIPath waren es übrigens rumänische Programmierer, die das hinbekommen haben. Aber natürlich sitzt die Firma heute in den USA. Über diese Lösungen, kannst Du die KI wie einen Menschen eine Fotografensedcard nach der anderen abklopfen lassen (ob sie Pay Angeboten ggü. offen ist oder nicht usw. usf.), individuelle Anschreiben verfassen, ggf. auch priorisiert bestehende Konversationen wieder aufnehmen, wenn sie existieren usw. usf. Siehe auch: https://docs.uipath.com/de/document-understanding/automation-cloud/latest/user-guide/about-document-understanding

Würde die MK noch aktiv weiterentwickelt, wäre es sicherlich für alle Seiten vorteilhaft, wenn man sowas als eigenen Service anbietet. Inkl. Opt-out für Leute die das nicht wollen (und dann vielleicht z. B. eben 20% mehr für ihren VIP-Account zahlen müssen usw.). Aber diese Variante wird es wohl bis auf weiteres nicht geben und so wird die Entwicklung die MK weiter überholen und solange irgendwie über sie hineinbrechen, wie das noch klappt. Und genauso lange können sich alle die Köppe darüber heiss diskutieren.

Nun ja, wenn ein Intelligentes Tool vorteilhaft wäre, dann wäre ja der Ansatz, ein solches anzubieten - anstelle es zu verbieten. :-)
Mit der MK hätte dann so etwas offiziell nichts zu tun.
Ist doch alles ganz einfach, oder :-)