Neue Modelle - Fotografen machen sich zum Narren - Honorar 566
2 years ago
@ Tom Rohwer
Transparenz sehe ich da auch als korrelierend zur Kompetenz : Völlig undurchschaubare Anlagekonstrukte, aber es waren ja auch Politiker, die sagten, daß es das "Schlafwagensparen" nicht mehr geben werde. Für mich ist genau das das fundamentale Grundübel in der ganzen Finanzentwicklung seit dem Millennium - dem Bürger aufzubürden, was die Experten nicht zustandebringen und eben auch nicht garantieren wollen.
Aber zurück zum MK-Thema : Hier das Gute, die Talente zu erkennen und herauszupicken, ist eben schon mal nicht so berechenbar, wie daß 6% Zinsen besser sind als 4% Zinsen. Und schon deswegen, weil die Geschmäcker wie auch die Empfindungen unterschiedlich sind, gibt es auch unterschiedliche Erfolge und Zufriedenheiten. Insofern kann auch ein schlechtes Model Chancen haben - wenn auch gewiß weniger als ein gutes Model, weil bestimmte Eigenschaften eben auch "typisch" mehrheitlich positiv aufgenommen werden, wie eben z.B. "schlank" als körperliches und "freundlich" als charakterliches Merkmal. Was aber für den einen "taff" ist, kommt dem anderen schon arrogant vor, so wie der eine die Blondine bevorzugt und der andere die Brünette ...
Transparenz sehe ich da auch als korrelierend zur Kompetenz : Völlig undurchschaubare Anlagekonstrukte, aber es waren ja auch Politiker, die sagten, daß es das "Schlafwagensparen" nicht mehr geben werde. Für mich ist genau das das fundamentale Grundübel in der ganzen Finanzentwicklung seit dem Millennium - dem Bürger aufzubürden, was die Experten nicht zustandebringen und eben auch nicht garantieren wollen.
Aber zurück zum MK-Thema : Hier das Gute, die Talente zu erkennen und herauszupicken, ist eben schon mal nicht so berechenbar, wie daß 6% Zinsen besser sind als 4% Zinsen. Und schon deswegen, weil die Geschmäcker wie auch die Empfindungen unterschiedlich sind, gibt es auch unterschiedliche Erfolge und Zufriedenheiten. Insofern kann auch ein schlechtes Model Chancen haben - wenn auch gewiß weniger als ein gutes Model, weil bestimmte Eigenschaften eben auch "typisch" mehrheitlich positiv aufgenommen werden, wie eben z.B. "schlank" als körperliches und "freundlich" als charakterliches Merkmal. Was aber für den einen "taff" ist, kommt dem anderen schon arrogant vor, so wie der eine die Blondine bevorzugt und der andere die Brünette ...
#302Report
2 years ago
Zitat Lichtermeer
"Kleiner Tipp, die eigene SC muss nicht den Fotografen hier im Forum gefallen sondern den Models mit denen man shooten will, dann klappt es auch mit der Terminabsprache."
Sag, glaubst Du eigentlich ernsthaft, dass sich Modelle die Sedcard eines Fotografen erst ansehen, nachdem Thema und Location feststehen? Was hast Du eigentlich für ein Frauenbild? Aber klar, es ist natürlich ein naheliegender Gedankengang, wenn man von den im Eingangsbeitrag beschriebenen lieblos zusammengestellten Modellsedcards ausgeht ...
"Ach, ich muss die Zeit aufbringen, mich vor eine Kamera zu stellen/setzen/liegen, wenn Bilder entstehen sollen?"
"Kleiner Tipp, die eigene SC muss nicht den Fotografen hier im Forum gefallen sondern den Models mit denen man shooten will, dann klappt es auch mit der Terminabsprache."
Sag, glaubst Du eigentlich ernsthaft, dass sich Modelle die Sedcard eines Fotografen erst ansehen, nachdem Thema und Location feststehen? Was hast Du eigentlich für ein Frauenbild? Aber klar, es ist natürlich ein naheliegender Gedankengang, wenn man von den im Eingangsbeitrag beschriebenen lieblos zusammengestellten Modellsedcards ausgeht ...
"Ach, ich muss die Zeit aufbringen, mich vor eine Kamera zu stellen/setzen/liegen, wenn Bilder entstehen sollen?"
#303Report
#304Report
2 years ago
MaGeKo
In dem Fall fände ich die zentralere Frage, warum sich das Model überhaupt unwohl fühlen musste?! ;-)
Sehe ich auch so. Ich sehe immer wieder Bilder in denen Modelle sich sichtlich unwohl fühlen. Gepostet wird es trotzdem. Warum?
In dem Fall fände ich die zentralere Frage, warum sich das Model überhaupt unwohl fühlen musste?! ;-)
#305Report
2 years ago
Also ich war gerade auf der Sedcard von MaGeKo und sehe gleich zum Anfang mehrere Bilder, wo sich das Modell unwohl zu fühlen scheint. Im Normalfall nehme ich an, dass das eine "Regieanweisung" war und das Foto entsprechend gelungen ist.
Wenn ich jetzt nicht davon ausgehen soll, muss ich mir dann Sorgen machen?
Wenn ich jetzt nicht davon ausgehen soll, muss ich mir dann Sorgen machen?
#306Report
2 years ago
Hat schon mal jemand versucht, bei Pay-Modellen das Geld, das es anschließend gibt, während des Shootings gut sichtbar an der Kamera zu befestigen?
#307Report
2 years ago
Ivanhoe
Ja, habe ich.
Falls es dich interessieren sollte wie das Ergebnis war hättest du dich besser formulieren müssen.
Und ne, kobern bringt jetzt nichts, das machen Nutten, keine edlen Ritter!
Ja, habe ich.
Falls es dich interessieren sollte wie das Ergebnis war hättest du dich besser formulieren müssen.
Und ne, kobern bringt jetzt nichts, das machen Nutten, keine edlen Ritter!
#308Report
2 years ago
Nein eckisfotos, musst du nicht. :-)
#309Report
2 years ago
@Call_me_Ralf:
Es ging in #307 nur um die Auswirkungen auf den Gesichtsausdruck. Über den war vorher gesprochen worden.
Und: Der Beitrag war nicht ernst gemeint. Aber wenn man das dran schreibt ( [joke] ... [/joke] ), damit es auch jeder mitbekommt, ist es nicht mehr lustig.
Es ging in #307 nur um die Auswirkungen auf den Gesichtsausdruck. Über den war vorher gesprochen worden.
Und: Der Beitrag war nicht ernst gemeint. Aber wenn man das dran schreibt ( [joke] ... [/joke] ), damit es auch jeder mitbekommt, ist es nicht mehr lustig.
#310Report
2 years ago
Moments & Emotions
MaGeKo
Es wird sicher immer mal etwas gepostet, was die Person auf dem Bild unvorteilhaft aussehen lässt, ich vermute mal häufiger wenn Leute noch üben oder jemand denkt, ein Bild unbedingt posten zu wollen...warum auch immer. Das ist auch gut erkennbar, ein ernster Ausdruck ist da sicher nicht gemeint, eher mürrisch, erschöpft, Augen halb zu...aber das erkennen manche Leute wirklich nicht als Ausschlusskriterium, ein Bild zu posten. Die Sache mit dem "Selbstbetrug"...
MaGeKo
Es wird sicher immer mal etwas gepostet, was die Person auf dem Bild unvorteilhaft aussehen lässt, ich vermute mal häufiger wenn Leute noch üben oder jemand denkt, ein Bild unbedingt posten zu wollen...warum auch immer. Das ist auch gut erkennbar, ein ernster Ausdruck ist da sicher nicht gemeint, eher mürrisch, erschöpft, Augen halb zu...aber das erkennen manche Leute wirklich nicht als Ausschlusskriterium, ein Bild zu posten. Die Sache mit dem "Selbstbetrug"...
#311Report
2 years ago
"Sag, glaubst Du eigentlich ernsthaft, dass sich Modelle die Sedcard eines Fotografen erst ansehen, nachdem Thema und Location feststehen? Was hast Du eigentlich für ein Frauenbild?"
Ich würde da sogar noch einen Schritt weiter gehen, einige Modelle schauen sich deine SC nicht einmal an bevor du abgeliefert hast, gerade erst wieder erlebt. Ich habe das mit einem Schmunzeln zur Kenntnis genommen. Offenbar gibt es so viele Fotografen die sich als Geschenk an die Frauenwelt betrachten und dann nichts liefern, das einige Models sich nicht einmal mehr die Mühe machen sich die vielen SC der ganzen "Top Fotografen", die ihre SC mit Workshop Arbeiten ausschmücken anzusehen.
Ich habe übrigens auch die Erfahrung gemacht das sich bei Anfragen nach einen Einzelshooting auf Events außer vagen Zusagen nie etwas Konkretes ergeben hat, die Tür ging immer erst auf nachdem ich die Event Bilder geschickt hatte.
"Ach, ich muss die Zeit aufbringen, mich vor eine Kamera zu stellen/setzen/liegen, wenn Bilder entstehen sollen?"
Und hier liegt gleich der nächste Denkfehler, wir brauchen für unsere Arbeit als Hobby Fotografen ein Model, die hingegen brauchen uns längst nicht mehr. Also stellt sich doch die Frage, was können wir den Modellen bieten was ihre Handys und und Bearbeitungs-Apps nicht können statt denen vorzurechnen was wir alles für sie getan haben.
Ich würde da sogar noch einen Schritt weiter gehen, einige Modelle schauen sich deine SC nicht einmal an bevor du abgeliefert hast, gerade erst wieder erlebt. Ich habe das mit einem Schmunzeln zur Kenntnis genommen. Offenbar gibt es so viele Fotografen die sich als Geschenk an die Frauenwelt betrachten und dann nichts liefern, das einige Models sich nicht einmal mehr die Mühe machen sich die vielen SC der ganzen "Top Fotografen", die ihre SC mit Workshop Arbeiten ausschmücken anzusehen.
Ich habe übrigens auch die Erfahrung gemacht das sich bei Anfragen nach einen Einzelshooting auf Events außer vagen Zusagen nie etwas Konkretes ergeben hat, die Tür ging immer erst auf nachdem ich die Event Bilder geschickt hatte.
"Ach, ich muss die Zeit aufbringen, mich vor eine Kamera zu stellen/setzen/liegen, wenn Bilder entstehen sollen?"
Und hier liegt gleich der nächste Denkfehler, wir brauchen für unsere Arbeit als Hobby Fotografen ein Model, die hingegen brauchen uns längst nicht mehr. Also stellt sich doch die Frage, was können wir den Modellen bieten was ihre Handys und und Bearbeitungs-Apps nicht können statt denen vorzurechnen was wir alles für sie getan haben.
#312Report
2 years ago
eckisfotos #306 'Also ich war gerade auf der Sedcard von MaGeKo und sehe gleich zum Anfang mehrere Bilder, wo sich das Modell unwohl zu fühlen scheint. Im Normalfall nehme ich an, dass das eine 'Regieanweisung' war und das Foto entsprechend gelungen ist.'
So ging's mir auch. Einige
seiner Fotos fand ich übrigens richtig gut. Leider ist der
Herr recht sensibel.
So ging's mir auch. Einige
seiner Fotos fand ich übrigens richtig gut. Leider ist der
Herr recht sensibel.
#313Report
2 years ago
Lichtermeer Du meinst, Modelle machen Shootings mit Fotografen - ohne sich vorher angesehen zu haben, was der bisher produziert hat?
Zugegeben: In seltenen Fällen hatte ich den Verdacht auch schon. Da zählt dann allein der Spruch ich bring Dich groß raus - oder wie?
Zugegeben: In seltenen Fällen hatte ich den Verdacht auch schon. Da zählt dann allein der Spruch ich bring Dich groß raus - oder wie?
#314Report
2 years ago
Zitat Casa de Chrisso:
"Kann sehr gut sein, und muss nicht an Ecki liegen denn ich habe gerade ein gewaltiges Deja-Vu."
Danke für den Beistand. :-)
Ich habe lange überlegt - aber nun frage ich doch nach: Was meinst Du mit "Deja-Vu"?
Heißt das, Du hast gerade Kontakt zu einem Modell, wo die Konversation wenig zielführend erscheint z.B. die Frage "Wann hast Du Zeit?" mit "ja" beantwortet wird (o.ä.) - und dann hast Du plötzlich das Gefühl (oder gar Gewissheit), dass Du das vor ein paar Jahren schon einmal hattest und das Modell von damals auch noch den gleichen Vornamen hatte und Dir auch irgendwie die Sedcardfotos bekannt vorkommen?
"Kann sehr gut sein, und muss nicht an Ecki liegen denn ich habe gerade ein gewaltiges Deja-Vu."
Danke für den Beistand. :-)
Ich habe lange überlegt - aber nun frage ich doch nach: Was meinst Du mit "Deja-Vu"?
Heißt das, Du hast gerade Kontakt zu einem Modell, wo die Konversation wenig zielführend erscheint z.B. die Frage "Wann hast Du Zeit?" mit "ja" beantwortet wird (o.ä.) - und dann hast Du plötzlich das Gefühl (oder gar Gewissheit), dass Du das vor ein paar Jahren schon einmal hattest und das Modell von damals auch noch den gleichen Vornamen hatte und Dir auch irgendwie die Sedcardfotos bekannt vorkommen?
#315Report
2 years ago
@eckisfotos:
Zitat Lichtermeer
"Kleiner Tipp, die eigene SC muss nicht den Fotografen hier im Forum gefallen sondern den Models mit denen man shooten will, dann klappt es auch mit der Terminabsprache."
Sag, glaubst Du eigentlich ernsthaft, dass sich Modelle die Sedcard eines Fotografen erst ansehen, nachdem Thema und Location feststehen?
Ich glaube sogar, daß sich manche Models die Fotografen-SC überhaupt nicht anschauen. Sondern nur die Job-Ausschreibung.
So wie sich manche Fotografen ja auch die Model-SC nicht anschauen. Jedenfalls ist das die einzige plausible Erklärung für manche Phänomene.
#316Report
2 years ago
Wenn das Honorar passt, warum sollte man sich dann die SC anschauen, wenn das Projekt ausreichend gut beschrieben ist?
#317Report
2 years ago
Tom RohwerMAINpics
Bei dem Diskussionszweig ging es ganz ausnahmsweise um ein TFP-Shooting bzw. sogar mehrere - und die These von Lichtermeer war die, dass Modelle erst grundsätzlich Zusagen und erst bei der Terminfindung auf die Sedcard des Fotogfrafen schauen. Das ist schon relativ absurd - aber immer noch in der Theorie denkbar. Wenn Ihr jetzt aber plötzlich von Pay-Jobs redet, dann ist es richtig, dass nur das Geld zählt. Man kann natürlich immer irgendetwas aus einem Zusammenhang reißen, um es dann scheinbar zu widerlegen. Diese Scheinlogik stört mich im Forum mehr als die Bösartigkeiten von dunklen Rittern. Ihr habt genaugenommen die gleiche Kommunikationsstörung, die ich schon gerade im obigen Beispiel aufgezeigt habe: Frage: "Wann hast Du Zeit?" Antwort: "ja" (alternative Antwort: "Morgen nicht.")
Falls das jetzt zu lang war, um für Euch verständlich zu sein: Eure Beiträge sind schlicht Bullshit!
Bei dem Diskussionszweig ging es ganz ausnahmsweise um ein TFP-Shooting bzw. sogar mehrere - und die These von Lichtermeer war die, dass Modelle erst grundsätzlich Zusagen und erst bei der Terminfindung auf die Sedcard des Fotogfrafen schauen. Das ist schon relativ absurd - aber immer noch in der Theorie denkbar. Wenn Ihr jetzt aber plötzlich von Pay-Jobs redet, dann ist es richtig, dass nur das Geld zählt. Man kann natürlich immer irgendetwas aus einem Zusammenhang reißen, um es dann scheinbar zu widerlegen. Diese Scheinlogik stört mich im Forum mehr als die Bösartigkeiten von dunklen Rittern. Ihr habt genaugenommen die gleiche Kommunikationsstörung, die ich schon gerade im obigen Beispiel aufgezeigt habe: Frage: "Wann hast Du Zeit?" Antwort: "ja" (alternative Antwort: "Morgen nicht.")
Falls das jetzt zu lang war, um für Euch verständlich zu sein: Eure Beiträge sind schlicht Bullshit!
#318Report
2 years ago
Wenn das Honorar passt, warum sollte man sich dann die SC anschauen, wenn das Projekt ausreichend gut beschrieben ist?
Ich kann definitiv sagen, dass es Modelle gibt, die sich auch bei bezahlten Shootings die Sedcard des Fotografen anschauen. Manche Modelle machen auch bezahlte Shootings nicht mit jedem Fotograf.
#319Report
2 years ago
"die These von Lichtermeer war die, dass Modelle erst grundsätzlich Zusagen und erst bei der Terminfindung auf die Sedcard des Fotogfrafen schauen. Das ist schon relativ absurd - aber immer noch in der Theorie denkbar."
Mal abgesehen davon das du mal wieder sinnverdrehend falsch interpretiert hast ist das in der Eventfotografie keine Theorie sondern gängige Praxis. Du machst dort zunächst Fotos und bewertet wirst du dann danach was du aus diesen Fotos machst. Aus Sicht der Models die effektivste Methode zu sehen mit wem sie es tatsächlich zu tun haben. Für den Fotografen hat das den Vorteil das sowohl Anfänger als auch Fortgeschrittene die gleichen Chancen auf gute Fotos bekommen und man hinterher sehen kann was die anderen Fotografen aus diesen Fotos herausgeholt haben.
Mal abgesehen davon das du mal wieder sinnverdrehend falsch interpretiert hast ist das in der Eventfotografie keine Theorie sondern gängige Praxis. Du machst dort zunächst Fotos und bewertet wirst du dann danach was du aus diesen Fotos machst. Aus Sicht der Models die effektivste Methode zu sehen mit wem sie es tatsächlich zu tun haben. Für den Fotografen hat das den Vorteil das sowohl Anfänger als auch Fortgeschrittene die gleichen Chancen auf gute Fotos bekommen und man hinterher sehen kann was die anderen Fotografen aus diesen Fotos herausgeholt haben.
#320Report
Topic has been closed
Ich tippe eher auf automatische Rechtschreibkorrektur, basierend auf künstlicher »Intelligenz«. (Oder besser gesagt: basierend auf simulierter Intelligenz.)
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»Behufs« ... »Meinten Sie Hufschmied?«
Die Blödheit von Software ist grundsätzlich ebenso unendlich wie die von Menschen.