Unzuverlässigkeit von Modellen 260
[gone] Die Welt dreht sich nicht um die MK!
24.12.2007
da muß ich Mark zustimmen. Die Beschwerden konnen dann recht schnell, wenn die bearbeiteten Bilder auf sich warten lassen.
#141Report
[gone] Kristina Bode
24.12.2007
Original von JK-Design (Paris, London, New York, Gründau)
da muß ich Mark zustimmen. Die Beschwerden konnen dann recht schnell, wenn die bearbeiteten Bilder auf sich warten lassen.
Ein entsprechendes Vorgespräch und ein Vertrag können das sehr minimieren...habe aus meinen Anfangsfehlern gelernt und jetzt keinen Stress mehr.
#142Report
[gone] Die Welt dreht sich nicht um die MK!
24.12.2007
@KristinaBode
Also quasi ein Vorvertrag. Darauf läßt sich kaum kein Model im Amateurbereich ein, zumal der nur einen Sinn hat, wenn Vertragsstrafen geregelt werden.
Also quasi ein Vorvertrag. Darauf läßt sich kaum kein Model im Amateurbereich ein, zumal der nur einen Sinn hat, wenn Vertragsstrafen geregelt werden.
#143Report
[gone] Kristina Bode
24.12.2007
Original von Jens Kirchner (V3 ist doof!!!)
@KristinaBode
Also quasi ein Vorvertrag. Darauf läßt sich kaum kein Model im Amateurbereich ein, zumal der nur einen Sinn hat, wenn Vertragsstrafen geregelt werden.
Quatsch kein Vorvertrag, ich sage ihr wie es ausschaut, bzw. steht das auf meiner Setcard und entweder sie hat Bock darauf oder nicht...
#144Report
24.12.2007
Ich mache ja auch ein Vor- Gespräch, aber am Telefon.
Bin ja kein Model , aber wenn mich jemand anschreiben würde das er ein Vorgepräch als Pflicht ansieht bei einer Tasse Kaffee auf neutralem Boden ( Habe ich öfter hier im Forum gelesen) , da würde ich mich fragen was will der Mensch von mir ;-)
Aber so hat jeder seinen Stil aber dann soll man halt auch nicht nur jammern wenn das mal nicht so klappt ;-)
LG Rainer
Bin ja kein Model , aber wenn mich jemand anschreiben würde das er ein Vorgepräch als Pflicht ansieht bei einer Tasse Kaffee auf neutralem Boden ( Habe ich öfter hier im Forum gelesen) , da würde ich mich fragen was will der Mensch von mir ;-)
Aber so hat jeder seinen Stil aber dann soll man halt auch nicht nur jammern wenn das mal nicht so klappt ;-)
LG Rainer
#145Report
[gone] User_6863
24.12.2007
Nicht falsch verstehen, bitte...
Es geht doch nur um eine gerechte Zusammenarbeit und Verteilung (ich rede jetzt nur von TfCD) - jeder kann selber entscheiden, wie viel er bereit ist zu geben. Da gibt es gar nichts zu kritisieren, aber dann bitte auch nicht mehr vom anderen erwarten, wie das leider oft der Fall ist.
Wenn ich sehe, dass viele Models Mühe haben die PN's zu beantworten, weil sie so sehr im Stress sind - ich aber anschliessend schon x-mal ihnen mit allerlei Gefälligkeiten (Sedcard, Beratung in Sachen Agenturen etc.) bei ihrer "Karriere" behilflich war, von der aufwändigen Bildbearbeitung mal ganz zu schweigen, dann ist das einfach nicht mehr ausgewogen - nur um das ging es mir.
Wie gesagt, ich behaupte niemals, ein Model "müsse" dies und das machen - es ist immer eine Sache der Gegenseitigkeit und Absprache.
Wer mit Knipsfotos zufrieden ist, braucht auch nicht viel dafür zu tun - jedem das seine.
Nur es sollte gerecht verteilt sein!
Ein persönliches Gespräch ist natürlich nicht immer Voraussetzung, oft geht das ja aufgrund der Entfernung ja gar nicht. Aber die Begründung, dass man dazu keine Zeit hätte, ist für mich ein K.-O.-Kriterium!
Es geht doch nur um eine gerechte Zusammenarbeit und Verteilung (ich rede jetzt nur von TfCD) - jeder kann selber entscheiden, wie viel er bereit ist zu geben. Da gibt es gar nichts zu kritisieren, aber dann bitte auch nicht mehr vom anderen erwarten, wie das leider oft der Fall ist.
Wenn ich sehe, dass viele Models Mühe haben die PN's zu beantworten, weil sie so sehr im Stress sind - ich aber anschliessend schon x-mal ihnen mit allerlei Gefälligkeiten (Sedcard, Beratung in Sachen Agenturen etc.) bei ihrer "Karriere" behilflich war, von der aufwändigen Bildbearbeitung mal ganz zu schweigen, dann ist das einfach nicht mehr ausgewogen - nur um das ging es mir.
Wie gesagt, ich behaupte niemals, ein Model "müsse" dies und das machen - es ist immer eine Sache der Gegenseitigkeit und Absprache.
Wer mit Knipsfotos zufrieden ist, braucht auch nicht viel dafür zu tun - jedem das seine.
Nur es sollte gerecht verteilt sein!
Ein persönliches Gespräch ist natürlich nicht immer Voraussetzung, oft geht das ja aufgrund der Entfernung ja gar nicht. Aber die Begründung, dass man dazu keine Zeit hätte, ist für mich ein K.-O.-Kriterium!
#146Report
[gone] Die Welt dreht sich nicht um die MK!
24.12.2007
@Rainer:
Was ist gegen ein Treffen an neutralem Ort einzuwenden? Wenn man fragt: "auf der Couch bei Dir oder bei mir", dann könnte ich mir schon vorstellen, daß man sich fragt, was der Andere wirklich will. Ein öffentliches Cafe sollte eigentlich kein Problem sein, da kann nicht viel passieren.
Was ist gegen ein Treffen an neutralem Ort einzuwenden? Wenn man fragt: "auf der Couch bei Dir oder bei mir", dann könnte ich mir schon vorstellen, daß man sich fragt, was der Andere wirklich will. Ein öffentliches Cafe sollte eigentlich kein Problem sein, da kann nicht viel passieren.
#147Report
[gone] Kristina Bode
24.12.2007
Original von Jens Kirchner (V3 ist immer noch doof!!!)
@Rainer:
Was ist gegen ein Treffen an neutralem Ort einzuwenden? Wenn man fragt: "auf der Couch bei Dir oder bei mir", dann könnte ich mir schon vorstellen, daß man sich fragt, was der Andere wirklich will. Ein öffentliches Cafe sollte eigentlich kein Problem sein, da kann nicht viel passieren.
Ich habe nix gegen ein Treffen, aber wenn ein Model von der Entfernung zu weit weg wohnt, dann wäre das einfach ein Kostenfaktor, den ich mitberechnen muss, denn sie wird sicher nicht auf ihre Kosten zu mir fahren, weil ich sie persönlich sehen will.
#148Report
24.12.2007
Original von Jens Kirchner (V3 ist immer noch doof!!!)
Was ist gegen ein Treffen an neutralem Ort einzuwenden?
Hatte ein Shooting in Hamburg, eins in Hannover, eins in Frankfurt...etc.
Orte liegen alle so ca 250 - 300km entfernt...
Ein paar meiner Shootingpartner reisten zu mir aus über 100km Entfernung an...
.
.
.
.
.
.
...da trifft man sich nicht vorher auf nen Kaffeeplausch
;)
#149Report
Guest
24.12.2007
Original von Jens Kirchner (V3 ist immer noch doof!!!)
@Rainer:
Was ist gegen ein Treffen an neutralem Ort einzuwenden? Wenn man fragt: "auf der Couch bei Dir oder bei mir", dann könnte ich mir schon vorstellen, daß man sich fragt, was der Andere wirklich will. Ein öffentliches Cafe sollte eigentlich kein Problem sein, da kann nicht viel passieren.
vermutlich gerade deswegen ... dieses Wort "neutraler Boden" zeigt ja schon ein wenig Misstrauen. (wobei ein gewisses Misstrauen sicher vonnöten ist, wenn man im Internet unterwegs ist)
Das fühlt sich dann vermutlich so an wie eine PN neulich ... ich frag den Fotografen, der generell am Shooting interessiert ist, ob er mir seine Handynummer geben würde und schreibe meine auch gleich in die PN rein - "nein, jetzt noch nicht".
#150Report
24.12.2007
Original von Carosternchen
Das fühlt sich dann vermutlich so an wie eine PN neulich ... ich frag den Fotografen, der generell am Shooting interessiert ist, ob er mir seine Handynummer geben würde und schreibe meine auch gleich in die PN rein - "nein, jetzt noch nicht".
Doch nicht *vor* dem ersten Date....
[IMG]
#151Report
[gone] Kristina Bode
24.12.2007
Original von Carosternchen
[quote]Original von Jens Kirchner (V3 ist immer noch doof!!!)
@Rainer:
Was ist gegen ein Treffen an neutralem Ort einzuwenden?
Das fühlt sich dann vermutlich so an wie eine PN neulich ... ich frag den Fotografen, der generell am Shooting interessiert ist, ob er mir seine Handynummer geben würde und schreibe meine auch gleich in die PN rein - "nein, jetzt noch nicht".[/quote]
Neutraler Boden hört sich für mich auch eher wie zwei Kriegsparteien an...
Und Carosternchen, tja in dem Fall hätte ich dem Fotografen nicht mehr geantwortet, was so schlimm an einer HandyNr sein soll, muss ich nicht verstehen, zumal du ja deine auch sofort gesendet hast.
#152Report
24.12.2007
Ich bleibe beim Telefon das reicht mir um Infos auszutauschen.
Wer halt lieber Kaffe trinken gehen will der soll das halt machen, meinen Segen hat er.
Ich mache Fotos in der Zeit wo ihr gemütlich Kaffe am trinken seid *fg
Bin ich froh das ich kein Model bin, und nicht mit jedem Fotografen Kaffee trinken muss.:-D
LG Rainer
Wer halt lieber Kaffe trinken gehen will der soll das halt machen, meinen Segen hat er.
Ich mache Fotos in der Zeit wo ihr gemütlich Kaffe am trinken seid *fg
Bin ich froh das ich kein Model bin, und nicht mit jedem Fotografen Kaffee trinken muss.:-D
LG Rainer
#153Report
[gone] Die Welt dreht sich nicht um die MK!
24.12.2007
Original von Carosternchen
[quote]Original von Jens Kirchner (V3 ist immer noch doof!!!)
@Rainer:
Was ist gegen ein Treffen an neutralem Ort einzuwenden? Wenn man fragt: "auf der Couch bei Dir oder bei mir", dann könnte ich mir schon vorstellen, daß man sich fragt, was der Andere wirklich will. Ein öffentliches Cafe sollte eigentlich kein Problem sein, da kann nicht viel passieren.
vermutlich gerade deswegen ... dieses Wort "neutraler Boden" zeigt ja schon ein wenig Misstrauen. (wobei ein gewisses Misstrauen sicher vonnöten ist, wenn man im Internet unterwegs ist)
[/quote]
Gerade deshalb der neutrale Boden und nicht die (Besetzungs-)Couch des Fotografen *g*. Sonst kommt nämlich genau das rüber.
#154Report
Guest
24.12.2007
Jens - na, du weißt ja ... ich nutze die Zeit, die andere für Vortreffen verschwenden, auch lieber, um direkt gute Fotos zu kriegen .... so vor der Kamera lernt man sich eh am besten kennen - und wenn es passt, hat man dann auch gleich gute Ergebnisse ..
und wenn man sich nicht versteht - na, dann hat man vielleicht sogar trotzdem gute Ergebnisse und ärgert sich nicht ganz so sehr, dass man sich die zeit dafür freigenommen hat, weil man dann wenigstens nette Kommentare kriegt. Und wenn man sich abgrundtief hasst, dann muss man davon ausgehen, dass der Fotograf eh erst während des Shootings sein wahres Gesicht zeigt, und dann kann man immer noch abbrechen.
Wobei - ich entscheide auch schon mal nach dem 1. Telefonat oder nach der 2. PN, dass ich mir gar nicht die Zeit nehmen will, dahin zu fahren.
und wenn man sich nicht versteht - na, dann hat man vielleicht sogar trotzdem gute Ergebnisse und ärgert sich nicht ganz so sehr, dass man sich die zeit dafür freigenommen hat, weil man dann wenigstens nette Kommentare kriegt. Und wenn man sich abgrundtief hasst, dann muss man davon ausgehen, dass der Fotograf eh erst während des Shootings sein wahres Gesicht zeigt, und dann kann man immer noch abbrechen.
Wobei - ich entscheide auch schon mal nach dem 1. Telefonat oder nach der 2. PN, dass ich mir gar nicht die Zeit nehmen will, dahin zu fahren.
#155Report
[gone] Die Welt dreht sich nicht um die MK!
24.12.2007
@Carosternchen:
Die Rechnung mit der Zeit sieht bei mir etwa so aus:
Vorgespräch durchschnittlich 1 Stunde
Outdoor völlig unterschiedlich
Studio 6-7 Stunden verloren, wenn Model nicht kommt.
Ohne Vorgespärch Ausfallquote 25-30%. Da verschwende ich mehr Zeit, wenn ich kein Vorgespräch mache, ärgere mich mehr und hab mehr Kosten. Von daher ist das für mich die günstigste Variante. Und wer nicht will darf es gerne bleiben lassen, es gibt genügend andere Fotografen, die es auch ohne Vorgespräch machen.
Die Rechnung mit der Zeit sieht bei mir etwa so aus:
Vorgespräch durchschnittlich 1 Stunde
Outdoor völlig unterschiedlich
Studio 6-7 Stunden verloren, wenn Model nicht kommt.
Ohne Vorgespärch Ausfallquote 25-30%. Da verschwende ich mehr Zeit, wenn ich kein Vorgespräch mache, ärgere mich mehr und hab mehr Kosten. Von daher ist das für mich die günstigste Variante. Und wer nicht will darf es gerne bleiben lassen, es gibt genügend andere Fotografen, die es auch ohne Vorgespräch machen.
#156Report
Guest
24.12.2007
@Jens - in den über 130 Shootings ist bei mir noch nie ein Shooting geplatzt im Sinne von "stand irgendwo am Bahnhof, Fotograf taucht nicht auf" daher seh ich das einfach nicht als Risikofaktor an - vermutlich hab ich solche Fotografen vorher schon unbewußt aussortiert, weil ihre Antworten auf PNs zu schleppend kamen oder sie mich 2x missverstanden haben.
Daher wäre ein Vorgespräch rein dafür, um unseriöse Fotografen, die nur nackte Haut sehen wollen und sich während des Shootings die Hose ausziehen, auszusortieren. Und das tun die wenigsten vorher im Café.
meine Antwort bezog sich direkt auf deine letzte Aussage und auch nur darauf >>
Gerade deshalb der neutrale Boden und nicht die (Besetzungs-)Couch des Fotografen *g*
und daher ist mir grad nicht klar, wieso ich deine Rechnung als Antwort auf meinen letzten Beitrag kriege.
Ja - wir haben einfach 2 völlig unterschiedliche Vorgehensweisen und 2 völlig unterschiedliche Ziele ... und sind offenbar beide mit der gewählten Vorgehensweise zufrieden. Vermutlich kann man da einfach nicht drüber diskutieren.
Daher wäre ein Vorgespräch rein dafür, um unseriöse Fotografen, die nur nackte Haut sehen wollen und sich während des Shootings die Hose ausziehen, auszusortieren. Und das tun die wenigsten vorher im Café.
meine Antwort bezog sich direkt auf deine letzte Aussage und auch nur darauf >>
Gerade deshalb der neutrale Boden und nicht die (Besetzungs-)Couch des Fotografen *g*
und daher ist mir grad nicht klar, wieso ich deine Rechnung als Antwort auf meinen letzten Beitrag kriege.
Ja - wir haben einfach 2 völlig unterschiedliche Vorgehensweisen und 2 völlig unterschiedliche Ziele ... und sind offenbar beide mit der gewählten Vorgehensweise zufrieden. Vermutlich kann man da einfach nicht drüber diskutieren.
#157Report
[gone] Die Welt dreht sich nicht um die MK!
24.12.2007
@Carosternchen
Wir haben eben auch völlig unterschiedliche Erfahrungen gemacht. Vielleicht hattest Du mehr Glück als ich oder ich mehr Pech als Du. Vielleicht liegt es auch daran, daß die potenziellen Models eher von den Fotografen angesprochen werden als umgekehrt und deshalb mehr Möglichkeiten haben. Ob wir unterschiedliche Ziele haben, weiß ich noch nicht, aber wir haben auf jeden Fall unterschiedliche Wege unsere Ziele zu erreichen.
Meine Rechnung hast Du bekommen, weil es eben auch um die (zeitlichen) Aufwände geht. Du hast keine Zeit für Vorgespräche und bei mir geht ohne Vorgespräch mehr Zeit verloren.
Wir haben eben auch völlig unterschiedliche Erfahrungen gemacht. Vielleicht hattest Du mehr Glück als ich oder ich mehr Pech als Du. Vielleicht liegt es auch daran, daß die potenziellen Models eher von den Fotografen angesprochen werden als umgekehrt und deshalb mehr Möglichkeiten haben. Ob wir unterschiedliche Ziele haben, weiß ich noch nicht, aber wir haben auf jeden Fall unterschiedliche Wege unsere Ziele zu erreichen.
Meine Rechnung hast Du bekommen, weil es eben auch um die (zeitlichen) Aufwände geht. Du hast keine Zeit für Vorgespräche und bei mir geht ohne Vorgespräch mehr Zeit verloren.
#158Report
[gone] User_22694
24.12.2007
Original von DELICATE (Nadine1301)
Nur mal so als Frage.. ist denn ein Vortreffen für euch eine Garantie dafür dass euch nicht abgesagt wird?
Nadine
Natuerlich nicht.
Hatte vor einigen Monaten Vortreffen mit zwei Models; die Vortreffen wurden von beiden gewuenscht. Ging alles gut und glatt.
...seitdem habe ich nie wieder was von den Models gehoert.
Soll ich mich deswegen vor die UBahn werfen? I don't think so. Ich lerne daraus und entwickele mich weiter.
Best wishes
Ricardo
#159Report
25.12.2007
Vortreffen? wer unbedingt ein Vortreffen benötigt ist herzlich nch Aachen eingelade - die Zeit kann ich durchaus erübrigen! Aber meien Shootings liegen alle zwischn ca 100 und 600km weit weg - da fahr ich die Strecke nicht 2x weil XY das telefonieren nicht reicht!
Ich telefoniere wirklich nicht gerne, aber bis jetzt hat noch jeder mit dem ein Shooting abgesprochen war meine Nummer bekommen!
Was sich aber auch abzeichnet ist, dass gerade Neulinge und totale Amateure, mit denen ich arbeite der Ansicht sind ICH müsste denen meine Echtheit beweisen - da ist dann die Frage wer wem was "beweisen" muss, wenn überhaupt! Für mich ist es schließlich auch ein nicht unerhebliches Risiko 200km zu fahren ohne wen anzutreffen!
Ich denke über meine bewertungen und über mein netzwerk kann man ausreichend Erkundigungen einholen!
Ich telefoniere wirklich nicht gerne, aber bis jetzt hat noch jeder mit dem ein Shooting abgesprochen war meine Nummer bekommen!
Was sich aber auch abzeichnet ist, dass gerade Neulinge und totale Amateure, mit denen ich arbeite der Ansicht sind ICH müsste denen meine Echtheit beweisen - da ist dann die Frage wer wem was "beweisen" muss, wenn überhaupt! Für mich ist es schließlich auch ein nicht unerhebliches Risiko 200km zu fahren ohne wen anzutreffen!
Ich denke über meine bewertungen und über mein netzwerk kann man ausreichend Erkundigungen einholen!
#160Report
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