Ein typisches Anfängerproblem, hast Du bei Profis nie! Die müssen schließlich ganz alleine um die Welt fliegen, weil die Agentur oder der Kunde den Flug für eine Begleitperson nicht bezahlt ;-)

Man muss natürlich auch die Models verstehen. Es gibt halt viele Spinner-Fotografen hier die mit dem Hormonschub beim Shooting nicht klar kommen ;-) - Und da sind die Mädels halt vorsichtig. Generell ist es wohl so, dass im Amateurbereich eine Begleitperson immer wieder verlangt und auch akzeptiert wird. Profis kommen wie gesagt immer ohne.

Mir geht es aber genauso wie Dir und deshalb akzeptiere ich auch keine. Es nervt einfach. Am schlimmsten sind die, die sich angeblich im Hintergrund aufhalten und mir dann Tipps geben, wie ich fotografieren soll - hallo????????? Äh, hat der mal meine Bilder angesehen und die bisherigen von seiner Freundin??? *haha* Meine Zeit ist mir zu kostbar um mich beim TFP-Shooten zu ärgern, deshalb lieber ohne. Wenn die Mädels bezahlen, können sie auch die Oma und Mutti mitbrigen.

In meinen Model-Tipps habe ich das so auf den Punkt gebracht:

Ich habe schon mehrfach Shootings abgesagt, weil ich keine Begleitpersonen akzeptiere, das Model jedoch auf eine Begleitperson bestand. Das ist dann halt so, das müssen beide Seiten respektieren und ich kann deshalb nicht sauer auf ein Model sein. Keine Seite sollte so etwas persönlich nehmen.

Original von BONNEY
Fallen Euch da welche ein? *g*

Es geht mir gar nicht darum zu missionieren, oder etwas zu verändern, ich will nur etwas verstehen was die Modelle selbst wohl auch nicht wissen!

Diesen Monat drei Absagen, die erste:

"Ich kann doch nicht zum Shooting kommen weil Du keine Begleitperson dabei haben willst!"

"Meine Begleitperson hat keine Zeit, deswegen kann ich auch nicht kommen"

"Dann kannst Du meinem Freund als Begleitperson ja auch noch ein paar Tricks zeigen, der ist auch Fotograf, und hat eh schon jede Menge Bilder von Dir kopiert"

Das witzige ist, das ich jetzt Begleitpersonen akzeptiere, aber nur wenn mir das Model erklären kann WARUM eine dabei sein muß, und bisher fand immer noch kein Shooting mit einer BP statt, denn eine Erklärung scheint es nicht zu geben! ;-)

Aso scheint dieser Trend einfach wieder das "abkopieren" bei den "Profis" zu sein, die haben das ja auch alle auf ihrer SC stehen...

Also, meine Gründe GEGEN eine BP:

1.) Ich kann mein Equipment selber tragen
2.) Ich kann es nicht leiden wenn ich überwacht werde
3.) Es stört meine Konzentration, und zumeist auch die des Modells
4.) Ich übe ein Hobby aus, ernsthaft, und mag es nicht dabei als "Gefahr" angesehen zu werden
5.) Ich mag es nicht wenn jemand fremdes alleine durch meine Wohnung streift
6.) Ich kann es nicht leiden wenn einer hinter mir steht, die Macke eines Security

Mein schönstes Erlebnis: Ein Mädel aus der Disko abgeschleppt, unbekannt, das ganze WE miteinander verbracht und gevögelt, am Sonntag ging sie wieder nach Hause, mit meiner Karte, meldetet sich etwas später, wie witzig, sie sei auch in der Modelkartei, und wolle jetzt ein Shooting, aber nur mit... Richtig, einer Begleitperson, man wisse ja nie was einen beim Shooting erwartet... (sic!)...

Also irgendwie will mir die Sache nicht in den Kopp, 55 positive Bewertungen, außergewöhnliche Bilder, ein volles Netzwerk, ein guter Ruf, und Sicherheitsfachkraft als Beruf, was wollen die Mädels denn noch mehr? *g*

Ach ja, warum ich dieses Frettchen gerade jetzt starte? Gestern abend gab's wieder eine PN, "Du willst keine BP, das ist ein Problem für mich"! Das wird eine Absage, das weiß ich jetzt schon...

Also, liege ich falsch? Ist es ganz normal das Mädels jemanden dabei haben müssen wenn sie fotografiert werden? Es interessiert mich wirklich, welche guten Gründe gibt es FÜR eine Begleitperson?

Also zum Thema off topic müssen wir ja hier gar nicht anfangen... ^^

dann können wir (wie bei fast jedem thread in der mk) 95 prozent der beiträge löschen.

gründe für eine BP dürften jedem klar sein, wenn der eine das will und der andere nicht, haben beide halt ein problem, wo sie einen kompromiss finden müssen oder es halt lassen müssen.

von wegen seriös ernsthaft ablenken und und und sind doch alles nur hohle phrasen.

manches professionelle model mag entspannter sein mit ihrem mann im hintergrund, manches professionelle model kommt immer ohne BP, welche von beiden ist nun professioneller?

Und von wegen ein guter Fotograf lässt sich nicht ablenken und stören, wie schon vorher richtig bemerkt wurde, manche Künstler sind halt sensibelchen.

Und zum Thema Sicherheit möchte ich nochmal anmerken, wieso muss das Model geschützt werden?

Model meistens Frau
Fotograf meistens Mann

bedeutet gleich

Model potentielles Opfer
Fotograf potentieller Täter?

Oder wie jetzt...?
Arg geschlechterspezifisches Denken...

Und wenn ein Fotograf 14235252 positive Bewertungen hat, geht man davon aus, dass er das nächste Model danach nicht erwürgt und im Kleiderschrank aufhängt, oder?

Und wie mein früherer Beitrag war, nicht nur das Model geht ein Risiko ein, sondern auch der Fotograf, ernsthaft jetzt.

Was ist denn jetzt, wenn das Model ein paar Begleitpersonen mitbringt - nur zur Sicherheit natürlich - und die guten Jungs dreschen dann den fotografen zusammen und klauen Kameraausrüstung und räumen das Studio leer?

Ein Fotograf könnte wenn es um das Thema Sicherheit geht also mit genauso gutem Grunde auf eine Begleitperson bestehen.

Denkt mal drüber nach...

Aber wird das Ganze nicht langsam lächerlich?

Es ist nunmal wie es ist.

Und wenn ein Model absolut auf eine BP besteht und ein Fotograf absolut keine BP will (jeweils aus welchen Gründen auch immer...) dann können die beiden halt nicht zusammen shooten.

Der Fotograf nimmt sich nen anderes Model
Das Model nimmt sich nen anderen Fotografen.

Any Problem?

@willow: Guter Beitrag

Anzumerken hätte ich noch:

Es ist ein Irrglaube, dass bei professionellen shootings ein Model
und ein Fotograf im Set sind. Da rennen so viele Leute herum,
von der Visa, Hairartistik, die Gewandmeisterin, die Vertreterin
und ihr Assistent der Auftraggeberin, eine Fotoassistentin was weiss ich.
Da fällt eine professionelle Begleitperson nicht auf.

Was es im Kleinstudio, falls sich dei BP angenehm verhällt, auch nicht tut.
Manchmal sind die MK Studios halt so klein, dass man sich
auf den Flossen steht. Das ist dann schon unangenehm.

Schlimm ist nur der neue Freund des Models, der sich ins Szene
setzen muss(will). Wenn ich knurre, verkriechen sich die dann sehr schnell.
Vielleicht kann ich besser knurren.

Meine Haltung:
BP yes wenn nicht neuer Freund. Auf die Gefahr hin, dass ich knurre.

Heiner

danke für die Anerkennung meines Beitrages... ^^
Jepp, den Freund des Models muss ich nicht unbedingt dabei haben.

Wobei ich hier anmerken muss, ich hatte bisher ein einziges Mal, wo das Model eine BP mitgebracht hat, und es war ihr Freund, aber er war super diskret, sehr höflich, hat sich im Hintergrund aufgehalten und nach bitten ein wenig mitgeholfen die Blitze umzustellen usw, ich konnte echt nicht meckern,alles bestens!

Aber ich kann mir das Klischee des eifersüchtigen Freundes gut vorstellen, da hätte ich auch keine Lust drauf.
Was die Anzahl der Leute im Studio angeht, wie du schreibst, von wegen Visa und Assistent und und und, es kommt immer auf die Art des Shootings an, nicht? Sicher, bei einem Katalogshooting für eine große Firma werden mehrere Leute anwesend sein, aber es gibt denke öfter einfach nur das "kleine" Shooting, sprich Model und Fotograf und sonst Niemand, darum geht es ja. Wenn eh schon ein dutzend Leute da rum stehen, fällt eine BP eh nicht mehr auf (obwohl sie dadurch ja noch unnötiger wird...)

Ich denke mal die Models sollten es endlich mal akzeptieren, daß NUR der Fotograf entscheidet, wer sich alles am Set aufhält. Gefragt werden kann er/sie, aber die Entscheidung liegt nun mal beim Fotografen.
Und das Model kann sich daraufhin überlegen, ob sie das Shooting machen will oder nicht

Der Fotograf muß noch nicht mal Gründe für seine Entscheidung angeben.
Und sollte er eine BP ablehnen ist darauffolgendes Gejammere von wegen unprofessionell, unseriös usw nur Kindergarten eines verletzten Model-Egos

*bookmark*

..........30 Zeichen..........

Original von Miss Dawn
...ich hab mal ein shoot mit stefan gsell abgelehnt,weil er doch relativ ungeschmeidig war...darauf hin war er dann relativ pissed off...

Hauptsache man bleibt seinen Prinzipien immer treu, gelle?

[IMG]

Original von Miss Dawn
...ich hab mal ein shoot mit stefan gsell abgelehnt,weil er doch relativ ungeschmeidig war...darauf hin war er dann relativ pissed off...beim shoot gelten für ALLE die gleichen rechte mein lieber pixel...und bei ablehnung dumm zu tun ist keine modeldomäne...gelle

Hab nie angenommen, daß rumzicken exklusiv den Models vorenthalten ist ;)

Ich finde es nur immer unverschämt, wenn hier auf die Psychologische versucht wird, die Entscheidung Contra-BP von Fotografen ins schlechte zu ziehen statt es einfach zu akzeptieren, daß dies halt nur - wie so vieles andere - etwas ist, worüber man sich einig werden muß und notfalls halt ein Shooting ausschlagen, wenn die Interessen zu weit auseinander gehen. Völlig wertneutral...und ohne den anderen abwerten zu müssen.

Nun hier geht es immer noch hauptsächlich um Begleitpersonen. Das Model will eine BP mitnehmen? Also ist sie die Bittstellerin und der Fotograf derjenige der ja oder nein sagen kann.
Es soll auf Modelwunsch eine Visa anwesend sein? Auch hier kann der Fotograf ja oder nein sagen.
Ich möchte mal sehen, wie Du ohne Fotografen ein Shooting machst, weil er mit Deiner Entscheidung nicht einverstanden ist... ^^

Und sollte es mal wirklich einen Auftraggeber für ein Shooting geben, dann ist er derjenige der entscheidet. Auch er kann ja oder nein sagen.
Nur ist bei den meisten Shootings der Fotograf der AG (mal abgesehen von den wenigen Fällen, wo ihn ein Model bezahlt ;)

@Miss
Du darfst Dich gerne über das Wort aufregen. Es ändert aber nichts an der Tatsache, daß das Model, wenn es um eine gewünschte BP geht ein Bittsteller ist.
Sogar Du wirst eingestehen müssen, daß eine BP völlig unnötig ist für ein erfolgreiches Shooting (mal abgesehen davon, daß sie nicht als Helferlein eingespannt wird). Es geht also darum, eine für das Endergebnis nunnötige Person am Set zuzulassen oder nicht.
Ebenso wird eine BP nur auf Wunsch des Models anwesend sein. Ich kann mir kaum vorstellen, daß der Fotograf wünscht, daß das Model eine BP mitbringt, wenn er sie nicht als Helferlein mit einspannen will.
Du magst das zwar als Verhandlunsgegenstand sehen aber ich betrachte das für den Fall, daß der Fotograf und das Model sich schon entschieden haben, zusammenarbeiten zu wollen. Frägt das Model dann noch an, ob sie eine BP mitbringen kann, dann verändert sie die Verhandlungsmasse nachträglich und bringt somit eine Bitte vor. Schließlich hat der Fotograf nichts von einer anwesenden BP

Aber falls es Dich beruhigt, auch der Fotograf kann ein Bittsteller sein ;) Wenn er sich z.B. ein Shooting mit einem Model wünscht und bei ihr daraufhin anfrägt

[Nachtrag]
Hmm.....also scheinbar habe ich eine andere Definition des Wortes als ihr.

Für mich ist ein Bittsteller nichts anderes als jemand der eine Bitte vorbringt. Völlig wertneutral und schon gleich gar nicht auf höher- oder niedrigergestellt ausgerichtet.

Original von KittyDeluxxxe
Derjenige, der den anderen zwecks einer Zusammenarbeit anfragt ist eben der, der als Erster Interesse äußert...

Hakt doch nicht alle auf ihn rum... :)

Es geht nicht um den TfP_Shot an sich...sondern um den Zusatzwunsch eine BP mitzubringen. Wenn der Fotograf üblicherweise keine BP akzeptiert so ist dieser Wunsch eine Bitte...