wie du es schon so schön beschrieben hast...mit dem Wort : HOBBY! ich gehe auch davon aus,das es hier 90% VISA´s gibt, (lässt sich auch auf Fotografen und Modells ausweiten) die Ihren Job nicht sonderlich ernst nehmen, da sie nicht antworten wollen/können...folglich fallen sie in die Sparte: Hobby.
Gegen Frage...
Du schreibst etwas über Ausbildungskosten..ist dir deine Ausrüstung,das Wissen über die Fotografie, zugeflogen? mir nicht...also sind auch dort Ausbildungskosten vorausgegangen..
es sei den man ist stinkreich...*gg*

Original von Steve Bernard (nur noch bis Jan. in Plauen)
Hallo Ihr Lieben!

Ich bin ja schon wieder schwer von Begriff ;-)

Klar ist es ein schöner Vorschlag, wenn alle ihre Rechnungen und einige Geldscheine auf einen großen Haufen schmeißen und alles dann fair geteilt wird. Ich frage mich nur: Warum sollte eine Visa da mitmachen?

In meiner Welt ist es so, dass es durchaus Hobby-Photographen gibt und auch auch Hobby-Models. Schönes Hobby, und manche sind verdammt gut darin! Aber ich kenne keine qualifizierte (!) Visagistin, welche das nur als Hobby betreibt. Eine Ausbildung kostet nämlich so schweineviel Geld, dass man schon stinkreich sein muss, um sie nur zum Spaß zu machen. Und deshalb ist es wahrscheinlicher, Photograph und/ oder Model auf tfp-Basis zu finden als eine gute Visa.

Zurück zum eigentlichen Eingangsthema: Ich hatte kürzlich eine Visa-Ausschreibung in Köln, also für mich am anderen Ende der Republik. Binnen weniger Tage hatte ich vier (oder waren's 5?) erstklassige Bewerberinnen. Tat mir richtig leid, dass ich nur eine nehmen konnte. Die Ausschreibung enthielt allerdings ein konkretes (mir vorgegebenes und nicht verhandelbares) Honorar - nichts weltbewegendes, aber ich kann noch in den Spiegel schauen - sowie bereits relativ detaillierte Aussagen zum Shooting. Also: Es geht!

ABER: Vor der Jobausschreibung hatte ich mir vom Model drei Visas empfehlen lassen. Eine gefiel mir nicht, zwei schrieb ich an. Und erst als ich nach drei Tagen eine Absage und einmal keine Antwort hatte, schrieb ich aus. Und was die "keine Antwort" angeht - das wäre eigentlich meine Traumvisa gewesen. Unglaublich talentierte Frau!
Was zeigt mir das? Man kann mit der MK professionell arbeiten. Das würde aber noch leichter, wenn alle Beteiligten (zumal die, welche es gerade nicht als Hobby betreiben - also gerade die Visas/ Stylisten und besonders die hochgeschätzten Make-Up-Artists) sich auch selbst an einen minimal professionellen Umgang damit gewöhnen könnten. Und dazu gehört, wenigstens einmal täglich die Mails zu checken.

So, *hmpf*, ich bin schon wieder die Labertasche vor dem Herrn.

Viele Grüße
Sebastian

zumindest sind hier alle reich an worten.... ;O)

Original von Hellfire ,
wie du es schon so schön beschrieben hast...mit dem Wort : HOBBY! ich gehe auch davon aus,das es hier 90% VISA´s gibt, (lässt sich auch auf Fotografen und Modells ausweiten) die Ihren Job nicht sonderlich ernst nehmen, da sie nicht antworten wollen/können...folglich fallen sie in die Sparte: Hobby.
Gegen Frage...
Du schreibst etwas über Ausbildungskosten..ist dir deine Ausrüstung,das Wissen über die Fotografie, zugeflogen? mir nicht...also sind auch dort Ausbildungskosten vorausgegangen..
es sei den man ist stinkreich...*gg*


[quote]Original von Steve Bernard (nur noch bis Jan. in Plauen)
Hallo Ihr Lieben!

Ich bin ja schon wieder schwer von Begriff ;-)

Klar ist es ein schöner Vorschlag, wenn alle ihre Rechnungen und einige Geldscheine auf einen großen Haufen schmeißen und alles dann fair geteilt wird. Ich frage mich nur: Warum sollte eine Visa da mitmachen?

In meiner Welt ist es so, dass es durchaus Hobby-Photographen gibt und auch auch Hobby-Models. Schönes Hobby, und manche sind verdammt gut darin! Aber ich kenne keine qualifizierte (!) Visagistin, welche das nur als Hobby betreibt. Eine Ausbildung kostet nämlich so schweineviel Geld, dass man schon stinkreich sein muss, um sie nur zum Spaß zu machen. Und deshalb ist es wahrscheinlicher, Photograph und/ oder Model auf tfp-Basis zu finden als eine gute Visa.

Zurück zum eigentlichen Eingangsthema: Ich hatte kürzlich eine Visa-Ausschreibung in Köln, also für mich am anderen Ende der Republik. Binnen weniger Tage hatte ich vier (oder waren's 5?) erstklassige Bewerberinnen. Tat mir richtig leid, dass ich nur eine nehmen konnte. Die Ausschreibung enthielt allerdings ein konkretes (mir vorgegebenes und nicht verhandelbares) Honorar - nichts weltbewegendes, aber ich kann noch in den Spiegel schauen - sowie bereits relativ detaillierte Aussagen zum Shooting. Also: Es geht!

ABER: Vor der Jobausschreibung hatte ich mir vom Model drei Visas empfehlen lassen. Eine gefiel mir nicht, zwei schrieb ich an. Und erst als ich nach drei Tagen eine Absage und einmal keine Antwort hatte, schrieb ich aus. Und was die "keine Antwort" angeht - das wäre eigentlich meine Traumvisa gewesen. Unglaublich talentierte Frau!
Was zeigt mir das? Man kann mit der MK professionell arbeiten. Das würde aber noch leichter, wenn alle Beteiligten (zumal die, welche es gerade nicht als Hobby betreiben - also gerade die Visas/ Stylisten und besonders die hochgeschätzten Make-Up-Artists) sich auch selbst an einen minimal professionellen Umgang damit gewöhnen könnten. Und dazu gehört, wenigstens einmal täglich die Mails zu checken.

So, *hmpf*, ich bin schon wieder die Labertasche vor dem Herrn.

Viele Grüße
Sebastian

[/quote]

Mir passt der Satz nicht so recht, wenn man seine Tätigkeit nur als Hobby betrachtet, dann passt man genau in die MK.

Andersrum wird doch ein Schuh draus! Wenn Ihr (in diesem Fall die Visas) endlich anfangt, das Drumherum ernster zu nehmen, täglich Mails checken, ans Telephon gehen (oder wenigstens zurückrufen, wenn man grad nicht kann) und so Zeug eben - dann klappt vieles besser. Leider haperts da bei vielen, ob nun MK oder nicht. Einem Model verzeihe ich sowas, weil ich nichts anderes von ihnen erwarte und in der Regel auch nur einmal mit ihnen arbeite. Einer Visa? Neee! Die ist sofort abgeschrieben!

Ihr beide habt mich missverstanden: Ich glaube nicht, dass Visa für eine ausgebildete Könnerin ein Hobby sein kann. Aber - und da stimmen wir überein - ich möchte diesen Visas sagen, sie sollen gefälligst herrgottnochmal (wieder 5 Euro in die Blasphemiekasse) ihren Beruf auch ernsthaft betreiben!!!

Nein, Hellfire, mir ist mein bescheidenes Können auch nicht zugeflogen und die Ausrüstung habe ich nicht geschenkt bekommen. Aber ich mache mit meiner Ausrüstung so gut wie kein tfp, weil sie zu teuer ist, um für Hobbyzwecke benutzt zu werden.

Andere haben eine andere Entscheidung getroffen: Sie haben sich mühsam die Fertigkeiten angeeignet, eine teure Ausrüstung gekauft und sind auf die Jagd nach Blumen, Schmetterlingen und hübschen Mädchen gegangen - als Hobby! Ohne Einkommenserzielungsabsicht! Zwischen diesen und den ernstzunehmenden Visas (denen mit "echter" Ausbildung) besteht der gravierende Unterschied, dass die einen einem Hobby nachgehen und die anderen einem Beruf.

So, in der Hoffnung, dass das verständlich und nachvollziehbar war...
...viele Grüße
Sebastian

Edit: Grammatik und Interpunktion

weisst du, das mit den mails checken, dem rückrufen und dem ernstnehmen des meinetwegen "hobby" , das kann man locker auch mal auf fotografen projezieren... da ist das auch nicht viel anders... es gibt überall schwarze schafe... in ganzen 3 jahren modeln, hatte ich bis jetzt 3 visas an genau 3 shootings, sie waren pünktlich, sie waren zuverlässig, sie machten ihre arbeit super! und soll ich dir sagen wieviele fotografen ihre arbeit nicht ernst genommen haben ???? es waren mehr und zwei hände reichen dafür nicht aus...

Original von Steve Bernard (nur noch bis Jan. in Plauen)
Mir passt der Satz nicht so recht, wenn man seine Tätigkeit nur als Hobby betrachtet, dann passt man genau in die MK.

Andersrum wird doch ein Schuh draus! Wenn Ihr (in diesem Fall die Visas) endlich anfangt, das Drumherum ernster zu nehmen, täglich Mails checken, ans Telephon gehen (oder wenigstens zurückrufen, wenn man grad nicht kann) und so Zeug eben - dann klappt vieles besser. Leider haperts da bei vielen, ob nun MK oder nicht. Einem Model verzeihe ich sowas, weil ich nichts anderes von ihnen erwarte und in der Regel auch nur einmal mit ihnen arbeite. Einer Visa? Neee! Die ist sofort abgeschrieben!

Ihr beide habt mich missverstanden: Ich glaube nicht, dass Visa für eine ausgebildete Könnerin ein Hobby sein kann. Aber - und da stimmen wir überein - ich möchte diesen Visas sagen, sie sollen gefälligst herrgottnochmal (wieder 5 Euro in die Blasphemiekasse) ihren Beruf auch ernsthaft betreiben!!!

Nein, Hellfire, mir ist mein bescheidenes Können auch nicht zugeflogen und die Ausrüstung habe ich nicht geschenkt bekommen. Aber ich mache mit meiner Ausrüstung so gut wie kein tfp, weil sie zu teuer ist, um für Hobbyzwecke benutzt zu werden.

Andere haben eine andere Entscheidung getroffen: Sie haben sich mühsam die Fertigkeiten angeeignet, eine teure Ausrüstung gekauft und sind auf die Jagd nach Blumen, Schmetterlingen und hübschen Mädchen gegangen - als Hobby! Ohne Einkommenserzielungsabsicht! Zwischen diesen und den ernstzunehmenden Visas (denen mit "echter" Ausbildung) besteht der gravierende Unterschied, dass die einen einem Hobby nachgehen und die anderen einem Beruf.

So, in der Hoffnung, dass das verständlich und nachvollziehbar war...
...viele Grüße
Sebastian

Edit: Grammatik und Interpunktion

Das würde die Sache zu einfach machen und quasi selbstzweckhaft dazu führen, daß man sich andere Streitpunkte suchen müsste. ;-)

Original von nix Beautypics Photography
alle 3 Parteien sind gleich .... warum sollten sie sich dann nicht auch gleich verhalten ?

stimmt.... deshalb schreib ichs ja... lies dir doch mal den text drüber durch...alles sind ja sooooo unzuverlässig in sebastians augen... alle visas... und von modellen erwartet er das ja irgendwie sowiso, unzuverlässigkeit.... deshalb schrieb ich das...

Original von nix Beautypics Photography
@ haarfee
entschuldige .... das gleiche kann ich von Modellen behaupten .
bringt doch nix ....

alle 3 Parteien sind gleich .... warum sollten sie sich dann nicht auch gleich verhalten ?

ich kenne hobbymodelle, die zuverlässig, pünktlich und professionell arbeiten. und ich kenne visas, die das ebenso sehen... ich find´s nicht gut, wenn alles in einen topf geworfen wird...

ich könnte mir nie erlauben, jemanden in stich zu lassen.. erstens verbietet es mir mein naturell und außerdem würde sich das im nu rumsprechen und dann würde ich die a...karte ziehen.. nichts macht mich glücklicher, als wenn mich jemand anschreibt, weil ich ihm/ihr wärmstens empfohlen wurde... alles ist eine sache der persönlichen einstellung.

und wenns weiter so geht , dann braucht man bald keine visas mehr... traurig...

KLICK und LIES

siiiiiiicher, siiiicher.... .

Zum Glück darf sich nicht jeder, der sich beim Discounter eine Buchhaltungssoftware schießt auch gleich Bilanzbuchhalter oder Steuerberater nennen. ;-)

Original von Dirk Krauzig (you-are-so-beautiful.de) -WORKSHOPS-
...und jeder, der im Discounter ne 399,- DSLR ersteht, nennt sich fortan Fotograf.

Können wir ja testen! ;-)

Original von nix Beautypics Photography
.... in der MK schon :-)
glaub ich :-)

@Hendrik
Wir brauchen DRINGEND einen eigenen SC-Typ für Steuerberater und Bilanzbuchhalter!!!

mir schmeckt das auch nicht... das ich meine Tätigkeit als Hobby betrachten soll..aber es wird einem ja hier oft genug gesagt,wenn mal wieder etwas nicht geklappt hat(Visa oder Modell nicht da..),dass man sich in einem Hobbyforum befindet...*g*
Ja, du hast recht die Kosten, für die Ausrüstung sind hoch...und eigendlich zu schade, um sie kostenlos zu verschleissen,aber warum machen wir es dann...?

Ich verzeihe keinem etwas..werder Fotograf,Visa noch Modell,wenn er den anderen unentschuldet kurzfristig hängen lässt, ist er bei mir unten durch.Wenn man einen Termin ausmacht,sollte man auch dasein...soviel Profitum erwarte ich, auch in einem Hobbyforum !

Hey Steve..denke ich verstehe dich schon gut..;-))

Original von Steve Bernard (nur noch bis Jan. in Plauen)
Mir passt der Satz nicht so recht, wenn man seine Tätigkeit nur als Hobby betrachtet, dann passt man genau in die MK.

Andersrum wird doch ein Schuh draus! Wenn Ihr (in diesem Fall die Visas) endlich anfangt, das Drumherum ernster zu nehmen, täglich Mails checken, ans Telephon gehen (oder wenigstens zurückrufen, wenn man grad nicht kann) und so Zeug eben - dann klappt vieles besser. Leider haperts da bei vielen, ob nun MK oder nicht. Einem Model verzeihe ich sowas, weil ich nichts anderes von ihnen erwarte und in der Regel auch nur einmal mit ihnen arbeite. Einer Visa? Neee! Die ist sofort abgeschrieben!

Ihr beide habt mich missverstanden: Ich glaube nicht, dass Visa für eine ausgebildete Könnerin ein Hobby sein kann. Aber - und da stimmen wir überein - ich möchte diesen Visas sagen, sie sollen gefälligst herrgottnochmal (wieder 5 Euro in die Blasphemiekasse) ihren Beruf auch ernsthaft betreiben!!!

Nein, Hellfire, mir ist mein bescheidenes Können auch nicht zugeflogen und die Ausrüstung habe ich nicht geschenkt bekommen. Aber ich mache mit meiner Ausrüstung so gut wie kein tfp, weil sie zu teuer ist, um für Hobbyzwecke benutzt zu werden.

Andere haben eine andere Entscheidung getroffen: Sie haben sich mühsam die Fertigkeiten angeeignet, eine teure Ausrüstung gekauft und sind auf die Jagd nach Blumen, Schmetterlingen und hübschen Mädchen gegangen - als Hobby! Ohne Einkommenserzielungsabsicht! Zwischen diesen und den ernstzunehmenden Visas (denen mit "echter" Ausbildung) besteht der gravierende Unterschied, dass die einen einem Hobby nachgehen und die anderen einem Beruf.

So, in der Hoffnung, dass das verständlich und nachvollziehbar war...
...viele Grüße
Sebastian

Edit: Grammatik und Interpunktion

Hui, cool! Da kommt ja wieder Leben in die Bude ;-)

@ haarfee:
NEIN! NEIN! NEIEIEIEIN! Den Workshop meinen die nicht ernst, oder? Okay, Model, das sich selbst schminken kann... hat nicht nur Nachteile. Aber mit Produkten vom Discounter (nix gegen Aldi, ich halte viel von deren Qualität) - da reicht doch die Bandbreite gar nicht! Andererseits: Hut ab vor so viel Geschäftsverständnis - Nachfrage gibt's bestimmt (selbst für 75,- Euro - lol).

nochmal @ haarfee:
Ja, Du hast Recht. Es gibt auch reichlich unzuverlässige Photographen. Ich mag sogar eingestehen, dass auch bei mir die eine oder andere Bewerberin mal etwas länger warten musste.
Warum erwarte ich es bei Models geradezu? Ist noch nichtmal sooo böse gemeint - ich arbeite viel mit Anfängerinnen zusammen, die dann auch noch gleich Akt machen. Erfahrungsgemäß werden die mit tfp-Anfragen für Akt von Photographen unterschiedlichster Qualität geradezu überschüttet. Und dann ist es immer noch so, dass tatsächlich einige nicht sonderlich Computer-begeistert sind (vorsichtig ausgedrückt). Und so weiter.

@ nix beautypics UND haarfee:
Auch wenn es bei mir so klang, wir sollten uns vor Pauschalurteilen hüten. Es gibt unzuverlässige Leute. Was ich aber meinte war auch, dass sich Visas das am wenigsten leisten können (ebensowenig wie Models oder Photographen, die mit ihrer Tätigkeit nachhaltig Geld zu verdienen beabsichtigen).

@ Weberle:
LOL! Wie immer. Aber Du bist jetze nicht so wirklich konstruktiv, biste nich...

Mal sehen, wie sich das hier weiterentwickelt hat, während ich schrieb...

Viele Grüße
Sebastian