Neue MK Models - aus Prinzip kein TfP mehr 545

[gone] Rainer Vogel | photographer
28.07.2010
Original von DioXina / Bonnie De Minou
HEY bei Tally Weijl und Pimkie gibts manchmal echt tolle Basics....was zieh ich denn schlichtes unterm Korsett an, wenn nicht ein schwarzes Top von H&M????? xDD


Klar, kann durchaus auch mal gut aussehen (wenn alle nicht IMMER irgendwie das gleiche hätten ;) )

und ausserhalb der MK suchen ist schön und gut - wenn mir mal jemand ein anderes Modelportal sagen könnte wo ich in Österreich noch Modelle finde, die NICHT hier auch angemeldet sind.
Alleine in Berlin gibt es mehr Modelle als in gesamt Österreich, das mal als Denkanstoß (und das liegt nicht daran das es die Modelkartei eine .de Endung hat. Es ist schlicht und ergreifend frustrierend ...
28.07.2010
Original von DioXina / Bonnie De Minou
(...)...vor einigen Monaten fand man maximal 2 oder 3 solcher Models in einem ganzen Monat (subjektiver Schätzwert)(...)


Wie "genau" diese subjektiven Schätzwärte sind hat meine Suche ja ergeben. ^^

TO schreibt 7 von 10 Modellen...
Ich suche...und finde 4 von 5...

Erweiterte *subjektive* Auswertung meiner Suche..

Bei einer Sed verstehe ich Pay (feine Einstandsbilder)

Zwei Modelle versuchen Pay über die...ähem...Aufnahmebereiche...(Einstandbilder gut...nicht sonderlich...aber ansprechende Quali)

Bei einer Sedcard kann ich Pay nicht nachvollziehen...aber nu...

Alle Sed haben etwas gemeinsam.
Es ist die Entscheidung der Accountbesitzer ob sie Pay anbieten oder nicht.
Besteht ja kein Zwang hier auf TfP (egal wie die Erstlings_Bilder sind)

Gleichheit der Waffen bedeutet nun...
Für alle anderen User besteht auch kein Zwang mit diesen Neuen zu shooten...

;)
28.07.2010
Original von Trace of the Moment // Rainer Vogel

und ausserhalb der MK suchen ist schön und gut - wenn mir mal jemand ein anderes Modelportal sagen könnte wo ich in Österreich noch Modelle finde, die NICHT hier auch angemeldet sind.


Universitäten, Cafes, Supermärkte...
In meinem PLZ Bereich sind es ca. 30% , die als Neuanmeldungen an PAY denken.
PAY heisst doch, es fliesst Geld. Zu wessen Gunsten eigentlich?
'Preise verhandelbar'. Wer verhandelt? Das verfolge ich sowieso nicht weiter.
Keine Angabe machen 50%, 20% würden auf TFP arbeiten.

Bin ja kein Profifotograf, der die Kosten wieder reinholen könnte. PAY, wenn das Model dann in den Auftrag passen würde. Und das würden selbst auf TFP Basis viele nicht.
Viele dieser Neuanmeldungen haben ein Selbsteinschätzungsproblem oder "Unterstzellung" wollen mit ihrem Körper Geld verdienen. Ich provoziere damit, bin mir darüber bewusst.

Das schadet aber denen, die wirklich Spass an der Fotografie haben.

Ich habe noch NIE auf einer Model-SC gelesen, dass ein Model bereit wäre, den FOTOGRAFEN zu bezahlen. Dabei bekommt man doch recht nette Passbilder oder Bewerbungsfotos schon am Automaten am Bahnhof oder beim Optiker um die Ecke für paar Euro.

Ich besinne mich auf meine bisherigen Kontakte, auf die ich sehr stolz bin.
[gone] Rainer Vogel | photographer
28.07.2010
Original von Dirk Lorenz
[quote]Original von Trace of the Moment // Rainer Vogel

und ausserhalb der MK suchen ist schön und gut - wenn mir mal jemand ein anderes Modelportal sagen könnte wo ich in Österreich noch Modelle finde, die NICHT hier auch angemeldet sind.


Universitäten, Cafes, Supermärkte...[/quote]

Mach das mal in Wien, ich fotografiere danach deine linke Wange ;) Und wenn ich neben der Arbeit und Location suche auch noch Modelle scoute, brauch ich eh nimmer die Kamera in die Hand nehmen ;)
28.07.2010
Irgendwie habe ich auch den selben Eindruck wie der TO.
Rein subjektiv (habe natürlich nicht mitgezählt) hatte ich in den letzten beiden Wochen auch irgendwie den Eindruck das im Raume Wien bei den wenigsten der neuen Models TfP in der Sedcard angeführt wurde und ich kann mich sogar an Preisvorschläge erinnern, welche wirklich jenseits von gut und böse angesetzt waren.

Aber man muss ja nicht mit jedem Model shooten und schlussendlich regelt immer noch der Markt den Preis ;-)
[gone] Thomas Klinger - trotz Rente über 17.000 Klicks !
28.07.2010
Was mir hier angelastet wird, ist die Statistik. Nun, zum momentanen Zeitpunkt mag das nicht stimmen, korrekt. Ich habe hier ein wenig länger beobachtet.

Und ja, Preis verhandelbar kann viel heißen. Auf den ersten Augenblick aber, dass sie Geld sehen will.

Was mir eben aufgefallen ist und, um ehrlich zu sein, nervt, ist die Tatsache, dass ich als Hobbyfotograf, der aus Spaß an der Freude und an der Fotografie Fotos machen möchte, eben brennen soll wie ein Luster. Studio, Visa, und dann noch das Model. Mal abgesehen davon, dass sicher viele, die hier als Privatleute fotografieren, sich das Geld für die Fotografie absparen müssen, würde es sicher langfristig zu einem Problem kommen, wenn diese Bezahlschiene Schule macht.

Bitte auch wieder nicht falsch verstehen, ich bin kein Fan der Gratisgesellschaft. Alles soll seinen Preis haben. Nur wenn ich hier ein Model vor mir habe, die einfach nur gegen Bares sich vor die Kamera stellen will, weil sie - laut SC - ideale Modelmaße hat und einfach süß aussieht, sonst aber genau null Vorzüge, geschweige denn aussagekräftige Fotos vorzuweisen hat, ist dieses entweder dreist, dumm oder träumt von warmen Eislutschern.

Mich ärgert einfach schlicht diese Dreistigkeit dieser Models. Mir hat ja schließlich auch niemand Geld geboten, als ich das erste Mal Geld in die Hand genommen habe. Nur was diese Models vergessen ist die Tatsache, dass man, genauso wie als Fotograf, viele Klinken putzen muss, bevor man - falls überhaupt - Geld für seine Leistung bekommt.

Tja, so ist es halt. Jeder will Geld sehen ... übrigens, mag mich nicht wer für mein nächstes Shooting bezahlen? *waahahahaaaaa*

Gruß, Thomas
Thomas hat soweit schon recht, im Wiener Raum waren es in den letzten zwei Wochen auffällig viele Mädels, die nacheinander freigeschaltet wurden und bei unterdurchschnittlichen Bildern ausschließlich Honorarzahlungen an ihre Seite verlangten.

Glaube aber nach wie vor, dass da wieder ein Pseudo-SC-Verwalter dahinter steht, der halt mal vier oder fünf seiner Damen hier reingeschossen hat, vor allem nachdem die Freischaltungen schön nacheinander kamen.
28.07.2010
Original von Verena Mandragora // Wurzelwerke
Glaube aber nach wie vor, dass da wieder ein Pseudo-SC-Verwalter dahinter steht, der halt mal vier oder fünf seiner Damen hier reingeschossen hat, vor allem nachdem die Freischaltungen schön nacheinander kamen.


Entsprechende Sedcards melden...
Dann wir mal nachgeguckt... ^^
[gone] Thomas Klinger - trotz Rente über 17.000 Klicks !
28.07.2010
Werden wir machen, bekommen ja genug Models ins Radar. :)
[gone] Hermann Klecker
28.07.2010
Original von Lichtbildschmiede - Neues ganz unten
...
Sorry, aber irgendwie fehlt mir da das Verständnis.
...


Abgeseehn davon, daß ich das nicht bestätigen kann (und ich mache überwiegend Akt, zumindest für eine Handvoll Fotos pro Shooting) frage ich mich grad, ob das, was Du da grad beschreibst wirklich Dein Problem ist oder deren.
[gone] maggies engel
28.07.2010
Ich seh das Problem nicht. Und wie so oft würd ich das Problem den Markt regeln lassen. Wenn ein Newcomer Model mit Handy Bildern einen findet der zahlt: Glück gehabt.
Also Wien ist doch voll von tollen Locationen...
Modelle suche? ganz einfach.. nimm deine Kamera und Lapi aber mit...ab in ide Fußgängerzone,oder ins Cafe.. Mädel sehen, sich freundlich vorstellen...ein paar nette und ehrliche Kommpliemente und nicht lange mit deinem Belang, hinter dem Berg halten..wenn sie intressiert ist, zeig ihr deine Bilder auf dem Lapi..(nicht grade die Aktbilder)... denn deine Bilder sind nicht schlecht, wird sich bestimmt was finden...

wie sagte ein Mod´so schön.. das Glas ist immer halbvoll... ;-))


Original von Trace of the Moment // Rainer Vogel
[quote]Original von Dirk Lorenz
[quote]Original von Trace of the Moment // Rainer Vogel

und ausserhalb der MK suchen ist schön und gut - wenn mir mal jemand ein anderes Modelportal sagen könnte wo ich in Österreich noch Modelle finde, die NICHT hier auch angemeldet sind.


Universitäten, Cafes, Supermärkte...[/quote]

Mach das mal in Wien, ich fotografiere danach deine linke Wange ;) Und wenn ich neben der Arbeit und Location suche auch noch Modelle scoute, brauch ich eh nimmer die Kamera in die Hand nehmen ;)[/quote]
28.07.2010
Ich glaube, hier regelt sich der Markt von selbst.

Meine Erfahrungen, kenne ein paar Mädels, 2-3 Tfp-Shootings, dann auf Pay umgestiegen.
Das wars dann aber auch schon. Nix mehr Shootings, nix Pay.

Man muss aber auch die andere Seite sehen.
Kenne einige Fotografen (Anfänger) welche den Mädls von Haus aus Kohle anbieten, weil sie annehmen, dass ihre Bilder für Tfp nicht gut genug sind.

So züchtet man sich natürlich auch künstlich die Pay-Models.

Gruß aus Wien
Michi
29.07.2010
Ich habe das Phänomen so nicht beobachtet.
Eher, dass ein neues MK Model einige Dutzend TfP Anfragen
kriegt, sich darüber erstaunt, so ein Echo auszulösen und dann meint:
Ja, dann schauen wir mal, ob ich mir auch ein Taschengeld verdienen kann.

Was ich von Models höre, klappt das ganz zu Beginn ganz gut. Sie kriegen dann
50 Euro pro shooting oder sowas und nennen das stolz pay.
Nach einem halben Jahr ist die Sache geklärt. Das Model nicht mehr am posen
interessiert - und gut ist - - oder sie will posen und sucht nun TfP Shootings,
dafür mit jenen, die sie als gut betrachtet.

Nur eine einzige junge Dame hat gesagt: Ich spare für ein shooting bei einem
ganz guten Fotografen. Ich kann mir das nicht leisten, wenn ich aber von jedem
shooting 10 oder 20 Euro kriege, dann wird das irgend wann gehen. Diese Idee
fand ich klasse. Und habe den Eurotopf auch mit einem Beitrag weiter gefüllt.

Heiner
Mir ist auch schon sehr oft aufgefallen, dass die Neulinge nur noch Pay machen wollen.
Meiner Meinung nach ist das für eine Hobbymodelagentur zu naiv. Und das meist auch noch ohne aussagekräftige Fotos.

Ich bin zwar auch schon seit über 5 Jahren Fotomodell, würde aber hier in der MK kein Geld verlangen: 1. Weil ich der Meinung bin, dass ich noch nicht gut genug bin (ja ich bin sehr selbstkritisch)
und 2. Weil ich es über die MK 'nur' als Hobby (ein teures) betreibe, es soll mir Spaß machen und schöne Bilder für mein Book bringen.

Durch die Model-Kartei wird man einfach kein Topmodel, man lernt vielleicht durch die Shootings, aber wird niemals reich werden. Das sollte jedem hier ja schon bekannt sein.

Liebste Grüße
Lisa
Original von Polarlicht
Ich habe das Phänomen so nicht beobachtet.
Eher, dass ein neues MK Model einige Dutzend TfP Anfragen


da hast du allerdings Recht, wobei man sagen muss, dass 75% bis 80% der Anfragen sehr unseriös sind.
Ging mir auch die ersten paar Wochen so.
Obwohl ich zu diesem Zeitpunkt 14 (!!!) Jahre alt war, bekam ich sehr oft Akt und Porn 'Art' anfragen.

Die Fotografen stürzen sich auf Neulinge, weil diese meist keine Erfahrung haben und sich eventuell schneller auf ein Shooting (mit sexuellem Hintergedanken) einlassen.
Oft wird man als Model vom Knipser auch so bearbeitet, dass man ohne Begleitperson arbeiten muss. Und das ist bei Minderjährigen ja so eine Sache....

LG
Lisa
29.07.2010
Ich hab auch lange eine Reitbeteiligung gesucht bei der ich keinen Kostenbeitrag zahlen muss - immerhin nehme ich den Pferdebesitzern an 1-3 Tagen pro Woche ja die ganze Arbeit ab. Und dafür soll ich geld in die Hand nehmen? Immerhin sind das zwar nette Pferde, aber keine S.Dressur oder Springpferde ;-) Ich will das ja nur als Hobby machen!

Ja, so siehts in anderen (Hobby)Bereichen aus...

Da kann man mit leben und intensiv weiter suchen bis man das passende gefunden hat oder sich ein anderes Hobby suchen...



Original von Lichtbildschmiede - Neues ganz unten
Was mir hier angelastet wird, ist die Statistik. Nun, zum momentanen Zeitpunkt mag das nicht stimmen, korrekt. Ich habe hier ein wenig länger beobachtet.

Und ja, Preis verhandelbar kann viel heißen. Auf den ersten Augenblick aber, dass sie Geld sehen will.

Was mir eben aufgefallen ist und, um ehrlich zu sein, nervt, ist die Tatsache, dass ich als Hobbyfotograf, der aus Spaß an der Freude und an der Fotografie Fotos machen möchte, eben brennen soll wie ein Luster. Studio, Visa, und dann noch das Model. Mal abgesehen davon, dass sicher viele, die hier als Privatleute fotografieren, sich das Geld für die Fotografie absparen müssen, würde es sicher langfristig zu einem Problem kommen, wenn diese Bezahlschiene Schule macht.

Bitte auch wieder nicht falsch verstehen, ich bin kein Fan der Gratisgesellschaft. Alles soll seinen Preis haben. Nur wenn ich hier ein Model vor mir habe, die einfach nur gegen Bares sich vor die Kamera stellen will, weil sie - laut SC - ideale Modelmaße hat und einfach süß aussieht, sonst aber genau null Vorzüge, geschweige denn aussagekräftige Fotos vorzuweisen hat, ist dieses entweder dreist, dumm oder träumt von warmen Eislutschern.

Mich ärgert einfach schlicht diese Dreistigkeit dieser Models. Mir hat ja schließlich auch niemand Geld geboten, als ich das erste Mal Geld in die Hand genommen habe. Nur was diese Models vergessen ist die Tatsache, dass man, genauso wie als Fotograf, viele Klinken putzen muss, bevor man - falls überhaupt - Geld für seine Leistung bekommt.

Tja, so ist es halt. Jeder will Geld sehen ... übrigens, mag mich nicht wer für mein nächstes Shooting bezahlen? *waahahahaaaaa*

Gruß, Thomas
29.07.2010
Genau so sehe ich das auch und bekomme das so mit. Immer wieder das gleiche Gemeckere! Und wenn das wirklich stören sollte, dass das "Frischfleich" nicht mit einem tfp fotografieren will, dann ein anderes Hobby suchen!

Papier ist geduldig und was auf einer Sedcard steht heist noch lange nicht, dass das immer so ist. Hier gibt es massenweise tolle Mdoelle, die serh engagiert sind und auch auf tfp arbeiten, daran mangelt es doch wirklich nicht. Also, wen juckts, sollen die neuen Modelel doch versuchen hier siche twas umzuscheun und ihre Erfahrungen machen,....

Gruss
Boris


Original von Polarlicht
Ich habe das Phänomen so nicht beobachtet.
Eher, dass ein neues MK Model einige Dutzend TfP Anfragen
kriegt, sich darüber erstaunt, so ein Echo auszulösen und dann meint:
Ja, dann schauen wir mal, ob ich mir auch ein Taschengeld verdienen kann.

Was ich von Models höre, klappt das ganz zu Beginn ganz gut. Sie kriegen dann
50 Euro pro shooting oder sowas und nennen das stolz pay.
Nach einem halben Jahr ist die Sache geklärt. Das Model nicht mehr am posen
interessiert - und gut ist - - oder sie will posen und sucht nun TfP Shootings,
dafür mit jenen, die sie als gut betrachtet.

Nur eine einzige junge Dame hat gesagt: Ich spare für ein shooting bei einem
ganz guten Fotografen. Ich kann mir das nicht leisten, wenn ich aber von jedem
shooting 10 oder 20 Euro kriege, dann wird das irgend wann gehen. Diese Idee
fand ich klasse. Und habe den Eurotopf auch mit einem Beitrag weiter gefüllt.

Heiner
[gone] Rainer Vogel | photographer
29.07.2010
Original von Kunststuerze @ modacycle.eu
Genau so sehe ich das auch und bekomme das so mit. Immer wieder das gleiche Gemeckere! Und wenn das wirklich stören sollte, dass das "Frischfleich" nicht mit einem tfp fotografieren will, dann ein anderes Hobby suchen!


Gruss
Boris


[


Stop. Der TO sprach vom Wiener Raum. Ihr neigt dazu Wien mit Deutschland zu verwechseln - es gibt hier eben leider NICHT massenhaft Modelle. In gesamt Österreich sind hier 1247 Modelle angemeldet, allein in Berlin sind es 1866, das steht in keinem Verhältniss. Und die Modelle wissen das, weil einige zahlen dann doch immer - und das ist unser Problem hier. Wir haben eben nicht die Freiheit zu sagen, "okay, war nix, next !"

Ich bin gespannt ob mir ein Modell für Samstag absagen wird, mit der schon seit Wochen ein Termin fixiert ist, sie hatte jetzt ein Shooting, sonst Handybilder und es steht schon Pay auf der SC. Zu 90% kommt dann sowas wie "Sorry hab vergessen, bin Essen mit den Eltern" oder sowas in der Art. Das ist mir hier in der MK etwa 15 mal so passiert, in den letzten 4 Monaten.

Aber ich weiss, ich bin ja eh nur ein Pessemist der frustriert ist weil ich scheiss Bilder mache und kein Model mit mir shooten möchte, meine Sedcard hat ja nix zu bieten und deswegen sollte ich halt was zahlen.

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