Leider ist in meinem neuen Wohnort das wer-kennt-wen.de nicht besonders genutzt. Daher habe ich mich gestern auf Facebook angemeldet. Wenn da zu viel im Bereich SPAM, Anmache u.ä. kommt, bin ich da sofort wieder draußen. Das war bisher der Vorteil von wkw. Interessante Gruppen, Diskussionen und nicht so viel "Spielerei"
Da ich im Bereich Akt/Teilakt nichts mache ist für mich die Gefahr eines Missbrauchs meiner Bilder relativ gering. Wenn das erfolgt - Anzeige gegen unbekannt. Technisch gibt es da schon verschiedene Möglichkeiten.

Vor kurzem haben sie mich meiner Meinung nach im Studio beim Yoga gefilmt. Wenn da irgendwo was raus kommt, werde ich weitere Aktionen einleiten.

Eure Erfahrungen mit Facebook interessieren mich. Ich bin eben gerade erst eingestiegen.

Facebook hat dich im Yoga-Studio gefilmt......

Original von Pixelspalter
Also wenn man es richtig liest dann muß dort eigentlich stehen:
Die Mitglieder bei Facebook sind viel zuverlässiger und unkomplizierter als die in der MK

Natürlich sind sie das.
Das zeigt dir z.B. auch der folgende Eintrag in Ufuks Blog bei FB vom 15. August um 21:30:
"Bilanz für diese Woche ... 3 von 7 Shootings schon abgesagt und die Woche hat erst angefangen ... :((("

Also alles gaaanz anders als in der MK.... :D
Oder hast DU die Shootings selbst abgesagt, Ufuk?

BTW:
Wie schaffst du eigentlich neben Beruf und Familie 7 Shootings in der Woche?

Ich frage mich ernsthaft, wie man sich bei so vielen Shootings zum Besseren weiterentwickeln kann.

Original von Ufuk Tekin Fotografie
Hallo Lutz,

2 Shootings waren mit Modellen, wo alles über die MK lief.

- Das erste Shooting wurde vom Model abgesagt, weil sie angeblich keine Kleider für das Shooting hatte.

( DAS WAR TYPISCH MK ) ... :P

- Das zweite Shooting von uns beiden abgesagt, weil das Wetter scheiße war.

- Das dritte wurde verschoben, weil die Location nicht zur Verfügung stand ( FB Kontakt )

Und das ich in der Woche 7 Shooting gehabt hätte, lag daran, das es meine letzte Urlaubswoche war.

Noch fragen?

Und wer selber noch mal nachlesen möchte ...

http://www.facebook.com/UfukTekinPhotography

... :D :D :D

Original von Ufuk Tekin Fotografie



Bleiben wir doch bitte beim Thema ! ! !

Jo, ich sag ja nix über dich oder deine Bilder, aber ich vertehe immer noch nicht warum jemand der als ersten Satz auf seiner Sedcard stehen hat:

+ + + KEIN TFP + + + KEIN TFP + + + KEIN TFP + + + KEIN TFP + + +

Und der es in 10 Monaten MK Zugehörigkeit auf 39 Shootingbewertungen bringt, sich darüber moniert das hier keine Shootings zustande kommen (womit er ja vielleicht sogar recht hat)...

Hast du denn im selben Zeitraum 120 Shootings über FB vereinbart?

...160 Shootings in 10 Monaten würden mir durchaus Respekt abnötigen!

Das frag ich mich auch.

Original von Ufuk Tekin Fotografie
Ich frag mich ernsthaft wie seriös ein Fotograf sein kann, der auf seiner Sedcard "Kein Akt/Teilakt" zu stehen hat, aber dann Fotos von teil/-nackten Frauen in seiner Galerie zeigt.


[quote]Original von Peter Nickel
Ich frage mich ernsthaft, wie man sich bei so vielen Shootings zum Besseren weiterentwickeln kann.

Bleiben wir doch bitte beim Thema ! ! ![/quote]

Für mich gibt es genau 2 Gründe ein Model nach einem FB Account zu fragen.
Zum einen, weil darüber häufig ein schnellerer Informationsaustausch stattfindet, weil viele nach meiner Erfahrung eher "daueronline" durch Smartphones sind, und zum 2. der für mch wirklich entscheidende Vorteil. Hier finde ich eher mal einen ungeschminkten, unbearbeiteten Urlaubsschnappschuss, und kann somit das äußere schneller einschätzen.
Ansonsten denke ich ist die MK als Plattform rund um die Fotografie die bessere Variante.

Mir ist ganz sicher nicht nach Bashing.. Trotzdem...

Original von Ufuk Tekin Fotografie
Und das ich in der Woche 7 Shooting gehabt hätte, lag daran, das es meine letzte Urlaubswoche war.

Noch fragen?

Ja. Habe ich... ;)
Selbst im Urlaub finde ich es recht viel als Ehemann und Familienvater sieben Shootings in der Woche zu machen. Ganz davon abgesehen, wann du dann auch noch die ganzen Bilder sortieren, sichten und bearbeiten willst. Ich bin auch verheiratet.. ohne Kinder. Und es ist jetzt schon nicht gerade einfach, zwischen der Zeit, die ich mit meiner Frau (und sie mit mir) verbringen möchte, und (vielleicht an Stelle von Kindern) unseren sportlichen AKtivitäten, die Zeiten für Shootings frei zu schaufeln.

Und dann noch eine Nachfrage zu deinen zwei, auf Facebook erwähnten Absagen und deiner Erläuterung mir gegenüber dazu:
Unpassendes Wetter lasse ich gelten. Da habe ich, seit ich Peoplefotografie mache, auch schon genügend deprimierende Erfahrungen mit gemacht. Aber zu der anderen Absage, wegen angeblich fehlender Klamotten möchte ich schon nochmal nachfragen:
Ist dieser Absagegrund nicht ev.t nur ein vorgeschobener gewesen? Hatte sie einen anderen Grund, der ihr peinlich war, oder den sie dir gegenüber nicht offen aussprechen wollte? Darf ich fragen, ob es sich bei dem Shooting auch um ein Pay-Shooting handelte? Also um eines, bei dem SIE DICH bezahlen sollte?

Womit ich bei meiner zweiten Nachfrage wäre:
Es wurde ja schon von jemandem auf den ersten Satz deiner SC (kein TfP) angespielt. Kürzlich las ich auf deiner SC auch noch, dass du keine Shootings mehr ohne Visa machen würdest. Wobei ich davon ausgehe, dass du damit meinst, die Vsa müsse vom Model bezahlt werden.

Nun beklagst du dich über zunehmend mangelnde Resonanz der Models hier in der MK?
Könnte es sein, dass der Rückgang des Interesses von Models an dir als Fotografen damit zusammenhängt, dass du kein TfP mehr machen willst, und den Models neben deinem Honorar auch noch (obligatorisch?) eine Visa auf eigene Kosten abverlangst?

Ich meine, es geht ja hier in der MK meist eher umgekehrt mit dem Geldfluß. Also die Models lassen sich bezahlen. Oder es ist eben TfP angesagt. Natürlich gibt es auch andere Fotografen, die (grundsätzlich fast) nur (noch) Pay machen; - also wo sie als Fotografen sich bezahlen lassen. Und es gibt natürlich auch etliche Models, die zu ihnen gehen, und sie bezahlen, weil sie meinen, dass Fotos von diesen Fotografen für ihre eigenen SedCards eine (enorme) Aufwertung darstellen, und damit die Ausgaben als lohnend erscheinen lassen.

Nun frage ich dich, wie du dich da selbst gegenüber der Konkurrenz der Berliner Fotografen, von denen selbst etliche gute und sehr gute immer noch viel TfP anbieten, positionierst. Ich will da selbst keine eigene Wertung zu deinen Bildern abgeben. Das liegt mir völlig fern. Sondern ich frage dich einfach, ob DU SELBST der Meinung bist, zu diesen anderen Fotografen ein konkurrenzfähiges Angebot darzustellen. Ich denke ganz spontan an Fotografen wie Monochromatic, HisN, Timo Rausch, pureNature, veracocha, bluepics, Bert Czaya, B-You - ich könnte noch etliche andere aufzählen. Schau dir mal deren SedCards an. Und da du dich ja auch gerade auf S/W-Bilder spezialisierst, auch gerade deren S/W-Arbeiten.

Ich würde mich da schon selbst fragen, warum ein Model dann statt zu einem der von mir genannten Fotografen, zu MIR kommen und MICH bezahlen sollte. Sie tun das doch nur dann, wenn sie im Gegensatz zu einem möglichen TfP-Shooting bei einem dieser Fotografen in einem Pay-Shooting mit MIR auch einen Mehrwert für sich sehen. Bist Du der Ansicht, einen solchen Mehrwert zu bieten? Oder könnte DARIN womöglich ein Grund zu suchen sein, warum in letzter Zeit weniger MK-Models an einer Zusammenarbeit mit Dir interessiert sind?

Möglicherweise setzt du ja das, was du verlangst (Honorar, Visa), in Relation zu dem, was du dafür bietest, ein Wenig zu hoch an. Und vielleicht klappt das bei Facebook im Moment noch besser, als hier. Nicht weil es da mehr Models gibt. Sondern vor allem - auch befördert durch diesen ganzen GNTM-Hype - mehr Mädels, die sich unbedingt mal vor eine Kamera stellen, und sich relativ gut ablichten lassen wollen, um sich dann als Model zu fühlen.... Und die dafür auch bereit sind, etwas zu bezahlen. Solche Mädchen nenne ich aber deshalb noch lange nicht gleich "Models". Ich meine, die gibt es hier auch in der MK zuhauf. Ebenso, wie auch Unmengen an "Fotografen" die möglicherweise in der Einschätzung iher eigenen Fähigkeiten, und der damit verbundenen Konkurrenzfähigkeit ein Wenig an der Realität vorbeidenken.

Es gibt immer (mindestens) zwei Möglichkeiten, nach den Ursachen zu fragen, warum etwas nicht (mehr so gut) funktioniert:
1.: Was machen die anderen (neuerdings) falsch?
2.: Mache ICH (neuerdings) etwas falsch?

Besten Gruß
Lutz

Original von Stefan Dokoupil
Hallo mitsammen....

Ich schreib ja nie oft hier im Forum, aber eines geht mir schon die ganze Zeit durch den Kopf. Kann es sein das Facebook und Co der MK den Rang abläuft? Ich selbst merk es auch an den Kommentaren oder auch an der Qualität der Modele und auch Fotografen. Das hat sich in den letzten Jahren doch zum negativen entwickelt...

Job Ausschreibungen oder auch Workshop Ausschreibungen bringen hier so gut wie gar nichts mehr....


lg stef

Wenn man das genau sagen könnte, wäre man ein sehr gut bezahlter Berater ;-)
Viele fahren zweigleisig, um eben die Vorteile beider Plattformen zu nutzen. Der große Vorteil von FB und demnächst auch von google+ ist, dass sie keine speziellen Themen anbieten müssen. Sie können es sich leisten, dass z.B. keine Aktfotos oder Nacktfotos gezeigt werden dürfen. Ein FB Accont ist hipp, nicht verwerflich, alles, was Rang und Namen hat, hat dort auch ein Profil. Dabei ist es unerheblich, ob das auch wirklich aktiv betrieben wird. Es ist eben gesellschaftlich anerkannt...

Die MK, FC...und der ganze Rest sind Special-Interest Plattformen, die z.B. auf Akt-Nackt- und Porno Inhalte nicht verzichten können, weil sie dann umgehend den Laden dicht machen könnten. Das führt irgendwann zu eine Polarisierung alleine auf diese Themen und so werden sich hier immer mehr Leute tummeln, die hauptsächlich in genannten Sujets unterwegs sind. Wobei sich bei denm Szenario die FC noch etwas länger halten würde, weil dort Eitelkeiten gepflegt und bedient werden. Zwar virtuell und ohne Substanz in den meisten Fällen, aber das kann dem Betreiber ja egal sein, solange die Accounts verkauft werden. Bezeichnend ist allerdings, dass in der FC der Aktbereich nur für zahlende Mitglieder offen ist. Es wird zwar mit Jugendschutz und so rumgeheuchelt, aber es ist offensichtlich eine feste, wenn nicht sogar die explizite Größe, die den Umsatz generiert...

Man weiss es nicht, abwarten. Die Wechselfreude im Netz hat allerdings zugenommen, die User wollen etwas geboten bekommen. Der Community-Gedanke alleine würde heute nicht mehr funktionieren, unter dem Deckmäntelchen ist ja auch die FC einst entstanden. Wenn man bedenkt, wieviel Arbeitszeit sich der Meier von den Leuten zusammen geschnorrt hat, heute unvorstellbar. Ob zurecht oder nicht, lassen wir mal dahin gestellt...

Original von Artline Photography | LE
FB - mehr Models, mehr Professionalität, Möglichkeit weiträumig Kontakte zu schließen, Reaktion auf Jobs 99% - MK 40%.

Was mich mal interessieren würde ist, wie viele von diesen Meldungen auf FB wirkliche Modelle sind die schon mal eine handvoll Shootings hatten. Oder sind das eher Mädels, die einfach auch gerne mal vor der Kamera stehen würden?

Original von Pixelspalter
[quote]Original von Artline Photography | LE
FB - mehr Models, mehr Professionalität, Möglichkeit weiträumig Kontakte zu schließen, Reaktion auf Jobs 99% - MK 40%.

Was mich mal interessieren würde ist, wie viele von diesen Meldungen auf FB wirkliche Modelle sind die schon mal eine handvoll Shootings hatten. Oder sind das eher Mädels, die einfach auch gerne mal vor der Kamera stehen würden?[/quote]

Es sind alle vertreten, von Doutzen Kroes bis Lieschen Müller...

Original von Ufuk Tekin Fotografie
@ Lutz·B·erlin

Wegen dem Mädel, willst du ihre Kontakdaten haben um es zu überprüfen und der Absage nach zu gehen? Es war ein TFP Shooting.

Die Aussage, dass es ein TfP-SHooting war - ich denke du machst keine mehr? - reicht mir schon. Ich habe keine Motivation, das nun genauestens auszuleuchten. Ich habe dir lediglich einen Denkanstoß geben wollen, die Sache einfach mal aus der Richtung zu hinterfragen. Nicht mehr und nicht weniger.

Original von Ufuk Tekin FotografieMein Privatleben ist NICHT Gegenstand dieser Diskussion hier, deswegen werde ich dazu auch nichts schreiben.

Keine Panik. Auch hier besteht keine besondere Neugier meinerseits. ich habe nur ganz allgemein mein Erstauen darüber zum Ausdruck gebracht, wie du das alles hinbekommst. Vielleicht bin ich ja in Sachen Selbstorganisation einfach nur eine totale Niete. Gewisse Defizite will ich da auch garnicht wegreden. :O
Vielleicht gibts du mir auf einem der Stammtische ja mal ein paar hilfreiche Tipps dazu... :)

Besten Gruß
Lutz

Original von Artline Photography | LE
FB - mehr Models, mehr Professionalität, Möglichkeit weiträumig Kontakte zu schließen, Reaktion auf Jobs 99% - MK 40%.

Darf ich mal nachfragen, woran DU dieses Mehr an Professionalität festmachst?

Ich wage mal folgendes zu sagen:
Natürlich hat heutzutage auch fats jedes echte Model einen FB-Account. ALso auch die, die das wirklich professionell betreiben.. Nur wage ich zu bezweifeln, dass man die, nur weil man sie auf FB, wo eben auch Hinz und Kunz und jeder Hobbyknipser einen Account haben kann, deshalb leichter zu einem Shooting bewegen kann, nur wiel man eben auch auf FB ist. Für ein Model, das da gewisse Erfahrungen aufzuweisen hat, und gewisse Standards zu erfüllen in der Lage ist, wird hier wie dort genau das gleiche gelten: Sie schaut sich deine Arbeiten an, und entscheidet danach, ob sie ein SHooting mit Dir macht. Sofern es ein TfP-Shooting ist. Denn da wird sie sich genauso fragen, ob DEINE Bilder sie wieterbringen.

Was es allerdings auf Facebook sicher in Potenzen mehr gebben wird, als hier in der MK, sind Mädels, sie einfach mal wollen. Die fühlen sich dann natürlich geschmeichelt, wenn sie angesporochen werden und sind hellauf begeistert. Nur wie lange sind sie das? Und was kann ich von ihnen als Model an Erfahrungen oder Talenten erwarten?

Fest steht für mich, dass die MK da einfach von ihrwem ganzen Aufbau her ein besseres Umfeld bietet, die Suche nach Models und Shootings zu organisieren und zu unterstützen. Bei FB kann ich natürlich auch Kontakte machen.. das könnte ich aber ebenso auch bei StudiVZ, myspace oder sonstwo getan haben.

Wie ich schon schrieb: Wenn ich mir nur mal die ersten 20-30 Modles aus Ufuks Berliner Gruppe anklicke, dann hab ich schon keinen Bock mehr, da noch weiter zu wühlen. Das leigt nicht an Ufu, und wie der die Gruppe aufzieht. Sondern daran, dass ich einfach zu weinig, bzw. überhaupt keine Infos zu den Models bekomme... dass ich viele von den erst um Freudnschaft anlabern muss, um dann drei Infos mehr zu bekommen. Was da alles an "Models" eingetragen ist, die nicht ein Modelfoto dort von sich zeigen, ist schon auffallend.

@Ufuk
Darf ich mal etwas zu deiner Gruppe anregen?
Wäre es nicht evt. eine Überlegung wert, eine Regel zum Beitritt für die Gruppe zu definieren, wonach Model - aber auch Fotografen usw. - erst dann aufgenommen werden, wenn sie ihn ihrem FB-Profil gewisse vorgegebene Informationen für jedermann sichtbar zur Verfügung stellen. Also eben eine Mindestanzahl an Bilder zeigen, einige physiologische Daten udn ANgaben zu ihren Aufnahmebereichen usw. machen. Dann hätte ich als Knipser zumindest etwas mehr Infos darüber, was ich von den Models erwarten könnte, und würde vielleicht dann auch einen gewissen Sinn darin sehen, auch auf FB nach Models zu suchen.

Jedenfalls so, wie die Profile der Mädels derzeit aussehen, ist mir das für meine Begriffe einfach zuviel Stochern im Nebel.

Besten Gruß
Lutz