Es ist schwer, TfP Modelle zu finden

schreiben die Fotografen

Es ist schwer, TfP Fotografen zu finden, meinen Models.

Diese Feststellung ist sicher ebenso wahr wie falsch. Die Frage ist,
wie stelle ich es an, einen Fotografen, rsp., ein Model auf TfP
zu kriegen.

Version 1:
Ich bin angemeldet, gehe alle drei Monate den pn Kasten leeren.
Ich finde nichts.

Version 2:
Ich schreibe alle neuen Modelle an, ich bin der Beste unter allen hier

Version 3:
Ich schreibe auf die SC, was ich alles will, bevor ich was entscheide

Die ersten 3 Versionen klappen ziemlich sicher nicht.
Die Versionen 4 bis 99 klappen alle.

Einfacher ist es:
Einige Fotos zu besitzen
Nicht nur aus Workshops Fotos zu haben
Ein paar ausserordentliche Locations zu kennen
Vernünftig kommunizieren zu können

Heiner

Wie wärs wenn Du Deine Erfahrungen als das ansiehst, was sie sind? DEINE Erfahrungen. Andere machen andere und haben nicht Dein "Glück". Das "Warum" kann von vielen Dingen abhängen. Und sei es nur der Wohnort.
Das ist kein Grund, die Erfahrungen ANDERER weniger ernst zu nehmen.

Original von Fotocowboy
In einer Model-Kartei TfP Modelle zu finden ist sicher für Topfotografen möglich.
In einer MK TfP Modelle zu finden ist sicher auf für engagierte Hobbyfotografen möglich.
In einer MK TfP Modelle zu finden ist sicher für sichtbare Anfänger schwer.

Original von Sanguis
...
Das ist kein Grund, die Erfahrungen ANDERER weniger ernst zu nehmen.

Doch, ich nehme die ernst und lese daran vor allem eines ab:
Den Grad des Engagementes.
...und wenn der Erfolg ausbleibt ist das Engagement einfach zu gering.

Ich halte es sogar für möglich,
diese (meine) These nachweisen zu können !

Original von Heinz Drstak - CSM Mediendienst
....
Irgendein Mädel aus dem Pool von MK vor die Linse zu bekommen, ist sicher kein Problem, nicht mal für einen Anfänger.

Topmodels ... - stehen für tfp sicher nur sehr wenigen Fotografen zur Verfügung.
Ist aber auch klar und nachvollziehbar.

Genau !

klar und nachvollziehbar

Und genau Das, ist pauschal gesehen Unsinn. Ich merke es selbst. In meiner Anfangszeit hier, vor Jahren, war es recht einfach. Mit der Zeit aber immer schwieriger - und teurer. Die Anspruchshaltung vieler Hobby-Models hat sich geändert. Manchmal zu recht, manchmal nicht.
Das würde ich aber weniger dem fehlenden Engagement anlasten. Eher der Inflation von günstigen Digi-Cams und das Bildbearbeitung mittlerweile schon per kostenloser Handy App machbar ist. Nicht mit absoluten Top Resultaten... aber für viele Mädels trotzdem brauchbar genug.
Warum also die Mühe eines "echten" Shootings machen, wenn es mittlerweile auch schneller geht? Ah, genau. Weil sich da Kohle abgreifen lässt! Wie die Diskussion zeigt, besteht das Engagement dann aus 100-200€, für einen Tag fotografieren lassen. Tolle Sache.
Aber Fotografen, die da nicht mitspielen fehlendes Engagement zu unterstellen - weil man selber eben mehr Glück hat - finde ich irgendwie... arrogant.

Original von Fotocowboy
[quote]Original von Sanguis
...
Das ist kein Grund, die Erfahrungen ANDERER weniger ernst zu nehmen.

Doch, ich nehme die ernst und lese daran vor allem eines ab:
Den Grad des Engagementes.
...und wenn der Erfolg ausbleibt ist das Engagement einfach zu gering.

Ich halte es sogar für möglich,
diese (meine) These nachweisen zu können ![/quote]

Sanguis, ich hab mir mal deine SC angesehen. Deine Bilder sind etwas speziell und gehen sicher am Geschack der meisten Modelle vorbei. Also mußt du gezielt solche suchen, die das ansprechen könnte.

LG Rüdiger

Original von Sanguis
Und genau Das, ist pauschal gesehen Unsinn. Ich merke es selbst. In meiner
Anfangszeit hier, vor Jahren, war es recht einfach. Mit der Zeit aber immer
schwieriger - und teurer. Die Anspruchshaltung vieler Hobby-Models hat sich
geändert. Manchmal zu recht, manchmal nicht.

Ich spiele seit bald 30 Jahren in der Hobbyliga der Menschenknipser.
Es ist richtig, seit damals hat sich viel verändert.

TfP war heftig teuer. Der Fotograf hat selbst einen Abzug mindestens A4 gross
entwickelt - oder bestellt, man hat einen Passpartoux geschnitten aus Dickkarton,
und nicht selten einne Rahmen gebaut. Und dem Model im Rahmen einer
Zeremonie das Werk übergeben, wurde oft herzlich geknutscht - und aus Dankbarkeit
hat man das Model zum Abendbrot oder wenigstens zu einem Drink eingeladen.

Ab und an musste man auch zum Model kriechen, weil man die ganze Seire
versifft hat, zB falsche Isozahl, Licht falsch gemessen oder sonstwas.

Trinkgelder bekam man auch damals, vor allem für Akt.

Natürlich war damals die Clique die Menschenbilder versuchte nicht so gross wie
heute - aber es waren auch viele - und eher weniger Modelle wie heute.
Das Verhältnis zum Geldverdienen noch nicht so geschult wie heute.

Gute Bilder zu machen ist nicht viel leichter geworden. Aber Knipsebilder sind
heute viel besser wie damals.
Und die Anspruchshaltung der Models in Bezug auf Qualität höher. Was an sich
nicht falsch ist.

Sich permanent zu fragen, verbessere ich meine Bilder - oder verändere ich
sie zumindest - ist steig wichtig. Erkennen Models immer wieder neue
Facetten in den Bildern, reizt das, daran teilzunehmen. Bleibt das Bildthema
immer gleich, Licht Pose, Ausdruck auch. Warum soll man da hin?

Freundliche gesagt: Versuch es weiter
Böse gesagt: Werde besser, kreativer, kommunikativer

Heiner

@Polarlicht
Das liest sich so als müsste man nicht nach seinen eigenen Ansprüchen fotografieren sondern um anderen zu gefallen.
Meine Bilder müssen nur mir gefallen.
Wenn jemand anders das auch gefällt schön wenn nicht auch egal.
Mir gefällt am besten Homemade ganz einfach ohne viel Schnickschnack.

Äh Leute? Ich glaub Ihr versteht etwas falsch. Ich beschwere mich garnicht, das es bei MIR so ist. Ich weiß woran es bei mir liegt und das ist ok.
Ich schreibe nur dagegen, wie z.B. Leute wie der Threadstarter - der laut SC mehr als 110 Shootings hatte - hier in ihrer Meinung abgekanzelt werden. Er ist bei weitem nicht der Erste, dem eine negative Entwicklung auffällt. Doch es scheint egal zu sein, wer das sagt. Die ewig gleichen ""Glückspilze" nehmen IMMER ihren Erfahrungshorizont und stülpen ihn anderen über. Das finde ich anmaßend und deshalb schreibe ich hier mit. Nicht wegen meinem Weg.
Es ist einfach nicht hilfreich, wenn jemandem fehlende Qualität und fehlendes Engagement (oder/und bar-Engagement) vorgeworfen wird, bei dem die SC etwas anderes aussagt. Da könnte man mal ein wenig von seinen eigenen Erfahrungen abrücken, statt etwas zu schreiben wie "Also bei MIR melden sich mehr Models als ich Zeit hab". Das ist schön, hilft aber nicht weiter.

Original von Heinz Drstak - CSM Mediendienst
[quote]Original von Fotocowboy
[quote]Original von Heinz Drstak - CSM Mediendienst
....
Irgendein Mädel aus dem Pool von MK vor die Linse zu bekommen, ist sicher kein Problem, nicht mal für einen Anfänger.

Topmodels ... - stehen für tfp sicher nur sehr wenigen Fotografen zur Verfügung.
Ist aber auch klar und nachvollziehbar.

Genau !

klar und nachvollziehbar [/quote]


Conclusio: Wer tolle Models vor der Kamera haben möchte, und das zu wirtschaftlich guten Konditionen, muss zuallererst an der Qualität seiner Fotos arbeiten. Das betrifft nicht nur die Technik, sondern auch und vor allem Gestalterisches! Da hilft kein Lamento, sondern nur harte Arbeit.[/quote]

Es gibt auch den Fall, dass das Benehmen einen wesentlichen Teil ausmacht. Nur gute Bilder allein sind es definitv nicht. Klar muss die Qualität ein gewisses Mindestmaß haben, aber ein freundlicher, höflicher und sympathischer Fotograf wird immer leichter Modelle finden als ein arrogantes Arschloch (ohne jetzt jemanden diesen Stempel aufdrücken zu wollen!!! Die harten Worte dienen ALLEIN der Veranschaulichung)

LG, Frank

Original von Sanguis
Äh Leute? Ich glaub Ihr versteht etwas falsch. Ich beschwere mich garnicht, das es bei MIR so ist. Ich weiß woran es bei mir liegt und das ist ok.
Ich schreibe nur dagegen, wie z.B. Leute wie der Threadstarter - der laut SC mehr als 110 Shootings hatte - hier in ihrer Meinung abgekanzelt werden. Er ist bei weitem nicht der Erste, dem eine negative Entwicklung auffällt. Doch es scheint egal zu sein, wer das sagt. Die ewig gleichen ""Glückspilze" nehmen IMMER ihren Erfahrungshorizont und stülpen ihn anderen über. Das finde ich anmaßend und deshalb schreibe ich hier mit. Nicht wegen meinem Weg.
Es ist einfach nicht hilfreich, wenn jemandem fehlende Qualität und fehlendes Engagement (oder/und bar-Engagement) vorgeworfen wird, bei dem die SC etwas anderes aussagt. Da könnte man mal ein wenig von seinen eigenen Erfahrungen abrücken, statt etwas zu schreiben wie "Also bei MIR melden sich mehr Models als ich Zeit hab". Das ist schön, hilft aber nicht weiter.

Langsam. Die These des TO war doch kurz und prägnant und provokant umformuliert: "Die wollen zu viel Geld und das sollte man verbieten, am besten generell Pay Shootings hier verbieten"

So und genau DAS kann ich nicht bestätigen. Das Problem sind nämlich die Fotografen selber. Wer aberwitzige Honorare zahlt, für die er hart gesagt ein Pornomodell bekommt, der ist selber schuld. Warum verlangen die Modelle solche Honorare? Weil sie diese offenkundig bekommen können ....

LG, Frank

Kommt mir langsam vor wie Neid auf Leute die halt etwas mehr leisten können als andere.

Zum Thema Engagement:

Ich schreibe bei einer Anfrage an ein Model
zum Thema und zu mir soviel wie in meiner Jobausschreibung
und dann noch individell einmal soviel zu ihr und ihren Bilder.

Das Schreiben und Formulieren so einer Mail und
die Fortsetzung der Kommunikation auf diesem Niveau
bis zum tatsächlich stattfindenden Shooting dauert
ca: 2,5 Stunden.

Erfolgsfazit geschätzt: 30%
Das bedeutet pro tatsächlich sattfindenden Shooting
ein Vorabaufwand von ca: 6-8 Stunden.

Genau aus diesem Grund leisten sich das Profis eben nicht.
Da ist im Vergleich dazu die Agenturprovision von
ca: € 100 oder € 200 lächerlich.

Aber so will ja keiner rechnen. ...und schon gar nicht
drüber nachdenken, dass der Wertverlust der Kamera
und des gesamten Equipments fast unverändert anfällt.
egal ob ich shoote oder nicht.
(Bei mir sind das zwar nur € 40,- / Monat aber immerhin )

DAS meine ich. Es ist schön für Dich, das DU es nicht bestätigen kannst. Andere können das schon. Das sah man in der Vergangenheit deutlich, bei den "Jammerthreads". Da waren gute Fotografen bei, die zumindest hier im Forum keinen unhöflichen Eindruck machten. Einige hatten - wie der Threadstarter hier - schon viele Shootings. Trotzdem brach das irgendwann ein bzw. die Forderung nach Geld wurde lauter.
Das es für DICH nicht so ist, tolle Sache. Das kann es aber anscheinend jederzeit sein oder nie.
Deshalb ja... einfach mal von seinem eigenen Erfahrungshorizont weg kommen und ernst nehmen, das ein anderer eben andere Erfahrungen macht - trotz gleicher Herangehensweise.
Ist das so schwierig?

Original von Blue Rose Pictures - Stefanie & Frank Becker
So und genau DAS kann ich nicht bestätigen.