Wie könnte der MK Nutzen für alle gesteigert werden? 543
#342
[gone] schallkoerper fotografie
8 years ago
Chrisso...ich habe keine Hashtags bei meinen Bildern bei Instagram...man muss nur regelmässig was hochladen und dann ist das an sich ne ganz unkomplizierte entspannte Sache...und ich mach das ja ohne Smartphone, das wäre sicher einfacher ;)
#343Report
8 years ago
@squonk
""Der Name Model-Kartei sollte geändert werden. Er ist einfach falsch. Neben Möchtegernmodels sind ja auch andere Gruppen vertreten. Und der aktuelle Name sorgt nur dafür, dass sich jeder für ein Topmodel hält ab dem Zeitpunkt der Registrierung. Foto-Kartei wär schon besser.""
Das ist etwas provokant formuliert, aber im Prinzip gar nicht so falsch. Da man ja auch um qualitativ hochwertige Bilder bei der Anmeldung gebeten wird, zumindest auf Fotografenseite, kommt es ja einer Aufnahme in die Gruppe von guten Models gleich. Das Frau dann daher kommt und sagt: "Ich bin neu, habe keine Ahnung und möchte ordentlich Geld verdienen."; könnte daraus resultieren. Im Sinne des Threads ist das kein umsetzbarer Verbesserungsvorschlag und auch nicht von Seiten des Betreibers änderbar.
@MauRocShi
""Was ich mir auch vorstellen könnte, wäre eine Art Tutorensystem, also Ansprechpartner für neue Teilnehmer.""
Das ist genau das, was ich unter Mentoren für die Anfangszeit, auch vorgeschlagen habe. Diese Begleitung am Anfang kann neben tatsächlicher Hilfe, auch eine stärkere Bindung an die Plattform bewirken. Es wird hier viel hin und her diskutiert, alles recht oberflächlich und auf sich bezogen. Aber nur wenige Sichtweisen beziehen auch die gefühlte, die psyschologiche Komponente der Wirkung der Seite, der Inhalte und des Umgangstons mit ein.
Auch der Einwurf von @Der Bazi von Hetzendorf, mit der Aussage: "... aber weiß nicht wie man das ändert. Ich verstehe das neue Design nicht." ist hier relevant.
Abhilfe könnten da auch Tutoren, Mentoren geben, aber wer fragt bekommt ja auch jetzt schon Hilfe. Aber so ein Video, was finde ich wo. Oder ein interaktives Tutorial mit den wichtigsten ersten Schritten, wäre doch machbar.
@Casa de Chrisso
"Was Alternativplattformen angeht, ich sehe für mich vorerst noch die MK als Mittel der Wahl um Models zu finden. Dafür ist die MK da. ... Instagram, angeblich derzeit DAS Ding, hab ich vor 2 Jahren komplett aufgegeben, erstens weil es digital schon schwer genug ist von der Kamera mal irgendwann dahin zu kommen. von analog noch schwerer, und ich muß mir pro Bild ungefähr 500 saudämliche Hashtags einfallen lassen um Traffic und Coolness zu generieren. Nö."
Ich habe FB probiert, das passt gar nicht zu mir, die Kommunikation ist da der einzige Pluspunkt.
Instagram nutze ich erst sehr kurz und muss sagen, das läuft im Punkt Präsentation von Bildern und von Feedback her am Besten. Da gibt es keine blöden Kommentare nur um Gegenkommentare zu erhaschen, auch sind da Portraits noch etwas wert (Likes).
Die MK hat ja auch einen Account bei Insta, evtl. könnte man daraus noch etwas Mehrwert generieren.
Ich entnehme der Disskusion, das keine Bilder und keine Person aufgrund der Bildinhalte verbannt werden müssen, wenn dann nur wegen Beleidigungen. Weiterhin lese ich heraus, das einige sich bei Neuerungen schnell abgehängt vorkommen und nicht genügend Antrieb, Zeit oder Wissen haben, um sich dem Neuen anzupassen.
Über den Ruf, die Aussenwirkung gibt es keine Einigkeit, ausser das sie "Aktlastig" wirkt, was aber andererseits auch als Vorteil angesehen wird.
""Der Name Model-Kartei sollte geändert werden. Er ist einfach falsch. Neben Möchtegernmodels sind ja auch andere Gruppen vertreten. Und der aktuelle Name sorgt nur dafür, dass sich jeder für ein Topmodel hält ab dem Zeitpunkt der Registrierung. Foto-Kartei wär schon besser.""
Das ist etwas provokant formuliert, aber im Prinzip gar nicht so falsch. Da man ja auch um qualitativ hochwertige Bilder bei der Anmeldung gebeten wird, zumindest auf Fotografenseite, kommt es ja einer Aufnahme in die Gruppe von guten Models gleich. Das Frau dann daher kommt und sagt: "Ich bin neu, habe keine Ahnung und möchte ordentlich Geld verdienen."; könnte daraus resultieren. Im Sinne des Threads ist das kein umsetzbarer Verbesserungsvorschlag und auch nicht von Seiten des Betreibers änderbar.
@MauRocShi
""Was ich mir auch vorstellen könnte, wäre eine Art Tutorensystem, also Ansprechpartner für neue Teilnehmer.""
Das ist genau das, was ich unter Mentoren für die Anfangszeit, auch vorgeschlagen habe. Diese Begleitung am Anfang kann neben tatsächlicher Hilfe, auch eine stärkere Bindung an die Plattform bewirken. Es wird hier viel hin und her diskutiert, alles recht oberflächlich und auf sich bezogen. Aber nur wenige Sichtweisen beziehen auch die gefühlte, die psyschologiche Komponente der Wirkung der Seite, der Inhalte und des Umgangstons mit ein.
Auch der Einwurf von @Der Bazi von Hetzendorf, mit der Aussage: "... aber weiß nicht wie man das ändert. Ich verstehe das neue Design nicht." ist hier relevant.
Abhilfe könnten da auch Tutoren, Mentoren geben, aber wer fragt bekommt ja auch jetzt schon Hilfe. Aber so ein Video, was finde ich wo. Oder ein interaktives Tutorial mit den wichtigsten ersten Schritten, wäre doch machbar.
@Casa de Chrisso
"Was Alternativplattformen angeht, ich sehe für mich vorerst noch die MK als Mittel der Wahl um Models zu finden. Dafür ist die MK da. ... Instagram, angeblich derzeit DAS Ding, hab ich vor 2 Jahren komplett aufgegeben, erstens weil es digital schon schwer genug ist von der Kamera mal irgendwann dahin zu kommen. von analog noch schwerer, und ich muß mir pro Bild ungefähr 500 saudämliche Hashtags einfallen lassen um Traffic und Coolness zu generieren. Nö."
Ich habe FB probiert, das passt gar nicht zu mir, die Kommunikation ist da der einzige Pluspunkt.
Instagram nutze ich erst sehr kurz und muss sagen, das läuft im Punkt Präsentation von Bildern und von Feedback her am Besten. Da gibt es keine blöden Kommentare nur um Gegenkommentare zu erhaschen, auch sind da Portraits noch etwas wert (Likes).
Die MK hat ja auch einen Account bei Insta, evtl. könnte man daraus noch etwas Mehrwert generieren.
Ich entnehme der Disskusion, das keine Bilder und keine Person aufgrund der Bildinhalte verbannt werden müssen, wenn dann nur wegen Beleidigungen. Weiterhin lese ich heraus, das einige sich bei Neuerungen schnell abgehängt vorkommen und nicht genügend Antrieb, Zeit oder Wissen haben, um sich dem Neuen anzupassen.
Über den Ruf, die Aussenwirkung gibt es keine Einigkeit, ausser das sie "Aktlastig" wirkt, was aber andererseits auch als Vorteil angesehen wird.
#344Report
[gone] MauRocShi
8 years ago
@eckisfotos:
1. Ob es ein Anschreiben schon gibt weiß ich nicht, ist schon zu lange her ;-)
2. Selbstverständlich sollte sich eine Patenschaft nicht auf das Warnen vor Anderen beschränken und Models werden am Besten von Models unterstützt und Fotografen von Fotografen etc. Es sollte Ansprechpartner für Fragen geben, die am Anfang auftauchen und Menschen, die auch mal zuhören können. Ich kann da nur aus Modelsicht sprechen, aber es gibt immer mal Situationen, in denen man über legt, alles hinzuschmeißen weil nichts vorwärts geht, oder man sich zu viel vorgenommen hat und total platt ist, es gibt Phasen, in denen scheinbar alle Fotografen das spinnen anfangen und Termine nicht einhalten oder mehr als nur fotografieren wollen. Da ist ein "kenne ich, geht aber wieder vorbei und dann gibts wieder Phasen wo es läuft wie geschmiert" sehr hilfreich. Ansonsten kann man Tipps geben wie Akt und Dessous erstmal auf rot stellen. Ansonsten kann man bei praktischen Fragen zu Klamotten, Schminke, Anreise etc helfen.
Und zum wichtigsten Punkt: bei unseriösen Anfragen zur Seite stehen und klar machen dass die Idioten in der Minderzahl sind und hier mindestens 95 % sehr nette Menschen unterwegs sind und man hier auch den einen oder guten Bekannten finden kann. Genauso dass der Umgangston und die Stimmung im Forum glücklicherweise nicht die Realität abbilden. Außerdem kann man gut Kontakte vermitteln und so den Einstieg ermöglichen. Bei mir ist es zum Beispiel so, dass im Netzwerk nur Personen sind, mit denen ich schon zusammengearbeitet habe und die ich empfehlen kann.
Das klingt natürlich sehr aufwendig, aber es ist ja nicht so dass ständig neue Mitglieder in der näheren Umgebung auftauchen, und die dann auch ständig Hilfe brauchen und nicht jeder will das auch. Mal angenommen, pro größerer Stadt ein Ansprechpartner pro Sparte und das funktioniert ohne großen Aufwand. Gut, bei großen Städten eher zwei. Wenn ich mein Radar anschaue, sind es nie mehr als 2-3 neue Models.
1. Ob es ein Anschreiben schon gibt weiß ich nicht, ist schon zu lange her ;-)
2. Selbstverständlich sollte sich eine Patenschaft nicht auf das Warnen vor Anderen beschränken und Models werden am Besten von Models unterstützt und Fotografen von Fotografen etc. Es sollte Ansprechpartner für Fragen geben, die am Anfang auftauchen und Menschen, die auch mal zuhören können. Ich kann da nur aus Modelsicht sprechen, aber es gibt immer mal Situationen, in denen man über legt, alles hinzuschmeißen weil nichts vorwärts geht, oder man sich zu viel vorgenommen hat und total platt ist, es gibt Phasen, in denen scheinbar alle Fotografen das spinnen anfangen und Termine nicht einhalten oder mehr als nur fotografieren wollen. Da ist ein "kenne ich, geht aber wieder vorbei und dann gibts wieder Phasen wo es läuft wie geschmiert" sehr hilfreich. Ansonsten kann man Tipps geben wie Akt und Dessous erstmal auf rot stellen. Ansonsten kann man bei praktischen Fragen zu Klamotten, Schminke, Anreise etc helfen.
Und zum wichtigsten Punkt: bei unseriösen Anfragen zur Seite stehen und klar machen dass die Idioten in der Minderzahl sind und hier mindestens 95 % sehr nette Menschen unterwegs sind und man hier auch den einen oder guten Bekannten finden kann. Genauso dass der Umgangston und die Stimmung im Forum glücklicherweise nicht die Realität abbilden. Außerdem kann man gut Kontakte vermitteln und so den Einstieg ermöglichen. Bei mir ist es zum Beispiel so, dass im Netzwerk nur Personen sind, mit denen ich schon zusammengearbeitet habe und die ich empfehlen kann.
Das klingt natürlich sehr aufwendig, aber es ist ja nicht so dass ständig neue Mitglieder in der näheren Umgebung auftauchen, und die dann auch ständig Hilfe brauchen und nicht jeder will das auch. Mal angenommen, pro größerer Stadt ein Ansprechpartner pro Sparte und das funktioniert ohne großen Aufwand. Gut, bei großen Städten eher zwei. Wenn ich mein Radar anschaue, sind es nie mehr als 2-3 neue Models.
#345Report
8 years ago
@MauRocShi/Eckis: Guter Punkt, klar sollten Models am besten von Models gecoacht werden, nicht vom Altherrenverein.
Daß Du, Ecki gleich schon wieder denkst das werden dann Fotografen sein die andere, hauptsächlich Dich, schlechtreden läßt Ansätze von Paranoia erkennen. Ich frage mich woher die kommt und warum Du darauf bestehst das sei ein größeres Problem als dumme Anmachen von Fotograf zu Model... Du hast um die 150 positive Bewertungen und nur eine einzige negative die mit dem Thema nichts zu tun hat... glaubst Du nicht das reicht um die üble Nachrede vielleicht eines einzelnen blöden Kollegen zu entkräften?
Daß Du, Ecki gleich schon wieder denkst das werden dann Fotografen sein die andere, hauptsächlich Dich, schlechtreden läßt Ansätze von Paranoia erkennen. Ich frage mich woher die kommt und warum Du darauf bestehst das sei ein größeres Problem als dumme Anmachen von Fotograf zu Model... Du hast um die 150 positive Bewertungen und nur eine einzige negative die mit dem Thema nichts zu tun hat... glaubst Du nicht das reicht um die üble Nachrede vielleicht eines einzelnen blöden Kollegen zu entkräften?
#346Report
[gone] schallkoerper fotografie
8 years ago
MauRoSchi...so wie Du das beschreibst finde ich das ne richtig nette Idee :)
#347Report
#348
[gone] schallkoerper fotografie
8 years ago
ja schade eigentlich Heinz...ich fände es ganz prima wenn neue SC`s von Menschen die sich fotografieren lassen wollen durchgängig sofort Fotos zeigen von denen man ablesen kann wie sie so aussehen...
#349Report
[gone] User_184280
8 years ago
Um ehrlich zu sein, ich wäre nicht interessiert, so ein "approved photographer" zu werden. Nennt mich Tittenknipserin ;) (ist einer Kollegin von mir im Olympusforum passiert, glaubt nicht, dass geschmackvolle Aktbilder per se erkannt werden).
Aber es klingt fast wie eine Geschäftsidee für jemanden, der Model-Tutoring machen möchte, weil er es kann, Posing-Training, vielleicht auch noch Makeup-Kurse anbieten in Zusammenhang mit einer guten Visa (wie schminke ich mich für Blitzlicht), Sedcards für einen vernünftigen Preis ... da könnte man ein rundes Paket schnüren. Aber wer hat da die Zeit und das Interesse ...
Aber es klingt fast wie eine Geschäftsidee für jemanden, der Model-Tutoring machen möchte, weil er es kann, Posing-Training, vielleicht auch noch Makeup-Kurse anbieten in Zusammenhang mit einer guten Visa (wie schminke ich mich für Blitzlicht), Sedcards für einen vernünftigen Preis ... da könnte man ein rundes Paket schnüren. Aber wer hat da die Zeit und das Interesse ...
#350Report
8 years ago
Ja, diese Approved Photographer-Geschichte klingt für mich auch eher nach 'ner elitären Schnappsidee, vor allem wie kommt man zu dem Titel und müssen die Bilder bestimmte technische Anforderungen erfüllen... die einem Model vielleicht gleich vermitteln "unter dem Niveau mach ich sowieso nichts mehr"? Für mich klingt das nach dem Gegenteil von Vielfältigkeit, Kreativität und individuellem Stil, die Frage ist natürlich auch wer "approved" das und muss man dafür viel Speichel lecken? "Approved" sollte erstmal bedeuten das Profil ist echt (grüner Haken) und der Fotograf hält sich an die Regeln ("seriös").
Was die technische Qualität angeht ist das dann wieder eine vollkommen subjektive Frage, an der Ausrüstung kann man nix festmachen (die schlechtesten Fotografen haben oft die dicksten Canonen), manche machen künstlerisch wertvolle "Schnappschüsse" mit 'ner kleinen Kompakten, andere nutzen ihre 1D mit 70-200L nur um bei grellem Sonnenschein möglichst nah an die Intimzone zu zoomen... also, letztendlich kommt's vielleicht doch auf die Bewertungen an, und die gucken sich die meisten Models wohl sowieso als erstes oder direkt nach den Bildern an.
Was die technische Qualität angeht ist das dann wieder eine vollkommen subjektive Frage, an der Ausrüstung kann man nix festmachen (die schlechtesten Fotografen haben oft die dicksten Canonen), manche machen künstlerisch wertvolle "Schnappschüsse" mit 'ner kleinen Kompakten, andere nutzen ihre 1D mit 70-200L nur um bei grellem Sonnenschein möglichst nah an die Intimzone zu zoomen... also, letztendlich kommt's vielleicht doch auf die Bewertungen an, und die gucken sich die meisten Models wohl sowieso als erstes oder direkt nach den Bildern an.
#351Report
[gone] schallkoerper fotografie
8 years ago
es gibt doch auch Leute die Lust auf Moderation oder Adminkram haben, da gibt es sicher auch Leute die kein Problem hätten ein erstes Set für jemand Neues zu fotografieren. und so wie bei Moderator*innen wird da dann sicher auch nicht nach dem "wir nehmen wer sich meldet"-prinzip ausgewählt. also okay, das ist meine Hoffnung :)
ich sehe darin auch nix wie Tutoring oder Posing-Training...einfach saubere Bilder, Porträt. Ganzkörper etc.
mir fallen schon Leute ein aus meinem Einzugsgebiet deren Fotografie dafür passen würde.
ich sehe darin auch nix wie Tutoring oder Posing-Training...einfach saubere Bilder, Porträt. Ganzkörper etc.
mir fallen schon Leute ein aus meinem Einzugsgebiet deren Fotografie dafür passen würde.
#352Report
#353
[gone] MauRocShi
8 years ago
@Heinz Drstak: Das mit den geprüften Fotografen ist ein guter Ansatz. Man müsste diese allerdings entsprechend auswählen und diese Auswahl auch konsequent vertreten, egal wie die Reaktionen der Abgelehnten sind und egal ob VIP oder nicht. Die talentfreien Tittenknipser dürften nicht das Problem sein, die interessieren sich eher nicht für die bekleideten Bereiche und daher dürften Models ohne Aktambitionen uninteressant sein. Wären sie auf der Liste, könnten sie es sich auch nicht erlauben, das Model zu überreden.
Mit den Usancen vertraut machen klingt gut, hat aber seine Tücken. Da bringe ich den Ansatz von eckisfotos wieder ins Spiel. Das Gehetze und die Rivalitäten kann ich nur bestätigen und die Gefahr wäre zu groß dass man das Model zu seinem eigenen Vorteil "erzieht". Das kann durchaus auch unbewusst passieren.
Mein Vorschlag: Anonyme Abstimmungen unter Models bei Bewerbern für die Liste, sowie die Möglichkeit für Models, analog zu dem " Großartig"- Button einen Empfehlungsbutton zu betätigen. Wie das aussehen kann ohne Missbrauchsgefahr kann ich mir allerdings noch nicht so vorstellen. Überhaupt könnte man über die Einführung eines Belohnungssystems nachdenken. Ja, es gibt Bewertungen, aber die fallen unter Umständen positiver aus als es der Realität entspricht und ich habe auch schon von Fällen gehört, in denen das Model zur Abgabe einer positiven Bewertung gedrängt wurde. Der Empfehlungsbutton sollte also nur betätigt werden können wenn es irgendwann mal eine Konversation per PN gegeben hat. Irgendwann deshalb weil sich die Konversation oft auf anderen Kanälen weitergeführt oder direkt beim Shooting der nächste Termin vereinbart wird.
Das sind jetzt aber nur einzelne Gedankenspielereien, ich bitte um Nachsicht wenn das noch etwas wirr klingt ;-)
EDIT: während ich geschrieben habe, kamen noch weitere Hinweise: wie wählt man diese Fotografen aus? Es reicht vollkommen wenn es technisch saubere Bilder sind, die das Potential des Models erkennen lassen. 8 technisch einwandfreie Bilder, möglichst mit mehreren Gesichtsausdrücken und aus jedem gewünschten Aufnahmebereich eines. Dazu ein paar Polas. Großes Gedöns muss da gar nicht sein.
Mit den Usancen vertraut machen klingt gut, hat aber seine Tücken. Da bringe ich den Ansatz von eckisfotos wieder ins Spiel. Das Gehetze und die Rivalitäten kann ich nur bestätigen und die Gefahr wäre zu groß dass man das Model zu seinem eigenen Vorteil "erzieht". Das kann durchaus auch unbewusst passieren.
Mein Vorschlag: Anonyme Abstimmungen unter Models bei Bewerbern für die Liste, sowie die Möglichkeit für Models, analog zu dem " Großartig"- Button einen Empfehlungsbutton zu betätigen. Wie das aussehen kann ohne Missbrauchsgefahr kann ich mir allerdings noch nicht so vorstellen. Überhaupt könnte man über die Einführung eines Belohnungssystems nachdenken. Ja, es gibt Bewertungen, aber die fallen unter Umständen positiver aus als es der Realität entspricht und ich habe auch schon von Fällen gehört, in denen das Model zur Abgabe einer positiven Bewertung gedrängt wurde. Der Empfehlungsbutton sollte also nur betätigt werden können wenn es irgendwann mal eine Konversation per PN gegeben hat. Irgendwann deshalb weil sich die Konversation oft auf anderen Kanälen weitergeführt oder direkt beim Shooting der nächste Termin vereinbart wird.
Das sind jetzt aber nur einzelne Gedankenspielereien, ich bitte um Nachsicht wenn das noch etwas wirr klingt ;-)
EDIT: während ich geschrieben habe, kamen noch weitere Hinweise: wie wählt man diese Fotografen aus? Es reicht vollkommen wenn es technisch saubere Bilder sind, die das Potential des Models erkennen lassen. 8 technisch einwandfreie Bilder, möglichst mit mehreren Gesichtsausdrücken und aus jedem gewünschten Aufnahmebereich eines. Dazu ein paar Polas. Großes Gedöns muss da gar nicht sein.
#354Report
#355
8 years ago
Bevor man die Idee gleich zerreißt, könnte man sich erstmal ordentlich Gedanken dazu machen.
Ein Ablauf ala, du musst zu XY und keinem Anderen, das sollte schon freier ablaufen.
Warum müssen Tittenknipser Sturm laufen, das neue Model bekommt Bilder nach einer gewissen Vorgabe, eher langweilige Studiobilder. Alle können anhand der Bilder das Model genauer einschätzen und danach besteht die volle Freiheit, daß die Model Bilder machen lassen, die sie für geeignet halten. Es sollten keine Bilder sein, die ein Model nur mal schnell für lau machen lässt, um damit dann angeben gehen zu können.
Was wollen wir denn eigentlich mit diesen "approved" Fotografen bewirken?
Wenn wir da auf einen gemeinsamen Nenner kommen, könnte man die Fotografenwahl in Angriff nehmen.
Ich bin ja der Meinung, daß die Fotos nicht besonders künstlerich wertvoll sein sollten, eher technisch sauber und aussagekräftig. Der Vorteil des Weges wäre für mich, neben den Grundbildern, eine Art Ansprechpartner zu etablieren, einen Einstieg in den richtigen Umgang von Kontaktaufnahme, bis zum Shooting und den Bildern/ Bewertung danach zu geben. Auch können hier überzogene Modelansichten und Unpünktlichkeiten auf Modelseite aufgedeckt werden. Es wäre ein verbesserter Echtheitscheck.
Soll man dann auch eine Art ModelTÜV für Fotografen einführen? Der oder die FotografIn ist pünktlich und kann sich ausdrücken oder so?
Ein Ablauf ala, du musst zu XY und keinem Anderen, das sollte schon freier ablaufen.
Warum müssen Tittenknipser Sturm laufen, das neue Model bekommt Bilder nach einer gewissen Vorgabe, eher langweilige Studiobilder. Alle können anhand der Bilder das Model genauer einschätzen und danach besteht die volle Freiheit, daß die Model Bilder machen lassen, die sie für geeignet halten. Es sollten keine Bilder sein, die ein Model nur mal schnell für lau machen lässt, um damit dann angeben gehen zu können.
Was wollen wir denn eigentlich mit diesen "approved" Fotografen bewirken?
Wenn wir da auf einen gemeinsamen Nenner kommen, könnte man die Fotografenwahl in Angriff nehmen.
Ich bin ja der Meinung, daß die Fotos nicht besonders künstlerich wertvoll sein sollten, eher technisch sauber und aussagekräftig. Der Vorteil des Weges wäre für mich, neben den Grundbildern, eine Art Ansprechpartner zu etablieren, einen Einstieg in den richtigen Umgang von Kontaktaufnahme, bis zum Shooting und den Bildern/ Bewertung danach zu geben. Auch können hier überzogene Modelansichten und Unpünktlichkeiten auf Modelseite aufgedeckt werden. Es wäre ein verbesserter Echtheitscheck.
Soll man dann auch eine Art ModelTÜV für Fotografen einführen? Der oder die FotografIn ist pünktlich und kann sich ausdrücken oder so?
#356Report
#357
[gone] User_184280
8 years ago
Wie Du selber schon geschrieben hast, lieber Heinz, ist das eigentlich Aufgabe der Agenturen, Fotografen und Models für eine SC zusammenzubringen. Ich nehme auch an, dass das für Geld gemacht wird ...
Und damit könnte diese nette Idee auch hier in einem Amateur-Portal schon enden. Da soll dann sicher auf TfP geshootet werden. Ich glaube nicht, dass sich approved photographers dafür finden lassen. Da melden sich keine von Agenturen vorgefilterten Neo-Perlen.
Ich bin eine der gehassten dslr-forum.de Moderatoren und ich kann aus dieser Sicht sagen, dass es sehr schwer ist, kompetente Leute zu bekommen, die das ehrenamtlich machen und anderer Leute Müll filtern. Das sind Routinetätigkeiten, die so gar nicht sexy sind ;)
Und damit könnte diese nette Idee auch hier in einem Amateur-Portal schon enden. Da soll dann sicher auf TfP geshootet werden. Ich glaube nicht, dass sich approved photographers dafür finden lassen. Da melden sich keine von Agenturen vorgefilterten Neo-Perlen.
Ich bin eine der gehassten dslr-forum.de Moderatoren und ich kann aus dieser Sicht sagen, dass es sehr schwer ist, kompetente Leute zu bekommen, die das ehrenamtlich machen und anderer Leute Müll filtern. Das sind Routinetätigkeiten, die so gar nicht sexy sind ;)
#358Report
#359
[gone] MauRocShi
8 years ago
@Heinz Drstak: Also ich dachte eigentlich schon dass für solche Fotos, von denen ein Fotograf nichts hat, zumindest ein kleiner Beitrag gezahlt werden sollte. Das ist dann kein Tfp, bei dem der Fotograf seine Projekte umsetzt, sondern eine Auftragsarbeit. Da wird der Fotograf nicht die Welt verdienen, aber wenn er das haupt-oder nebenberuflich auf Pay macht hat er einen Werbeeffekt. Wo gehen dann die Freundinnen des zufriedenen neuen Models hin wenn sie Bilder brauchen? Und wen sucht sich das Model aus wenn es um Tfp geht? Nicht zuletzt kennt der Fotograf das Model dann schon, wie du selbst bemerkt hast, und weiß wofür es geeignet ist, und ob überhaupt. Auch ein Berufsfotograf kann ein Tfp-Models brauchen. Bei mir fing meine Tfp-Tätigkeit mit dem Angebot an, als "Versuchskaninchen" für neue Technik zu fungieren. Dann gibt es Berufsfotografen die einfach mal Abwechslung zum täglichen Einerlei brauchen, wieder andere brauchen Referenzmaterial weil sie die Auftragsbilder nicht veröffentlichen dürfen.
Ich bekomme oft mit dass viel zu kurzfristig gedacht wird, es wird viel zu viel darauf geachtet, was JETZT heraus springt. Models beispielsweise rufen hohe Preise auf, stellen Ansprüche und werden auch gebucht, das aber nur ein einziges Mal. Maßvolle, faire Models, die auch mal Fünfe gerade sein lassen, werden öfter gebucht und auch noch weiter empfohlen.
Man kommt nicht weiter wenn man immer nur auf den eigenen und kurzfristigen Vorteil schaut. Oft will man Projekte eigentlich nicht machen, ist dann aber froh weil genau diese Sache Türen geöffnet hat oder man Menschen kennen gelernt hat, die sich als Glücksgriff erweisen. Kontakte und Netzwerke sind oft wertvoller als der schnelle Euro oder die schnelle Bilderserie.
Und was noch ein Antrieb ist? Manche Menschen helfen gerne und freuen sich darüber, wenn die Bemühungen zum Erfolg führen. Ich wäre bei dem Tutorenprogramm dabei. Es bricht niemandem ein Zacken aus der Krone wenn er PNs beantwortet oder sich mal auf einen Kaffee trifft. Ich glaube eher nicht dass Horden von Neumodels die Tutoren mit PNs bombardieren.
Außerdem: wir alle haben mal angefangen und haben Unterstützung bekommen. Ich kann da nur für mich sprechen, aber ich hatte viel Hilfe und habe viele Menschen kennen gelernt, die mich auch persönlich weiter gebracht haben und über diese wieder andere außerhalb der Fotografie. Im Prinzip wäre es eine Art Kreislauf wenn man nun den Neuen etwas davon weitergibt.
Ich bekomme oft mit dass viel zu kurzfristig gedacht wird, es wird viel zu viel darauf geachtet, was JETZT heraus springt. Models beispielsweise rufen hohe Preise auf, stellen Ansprüche und werden auch gebucht, das aber nur ein einziges Mal. Maßvolle, faire Models, die auch mal Fünfe gerade sein lassen, werden öfter gebucht und auch noch weiter empfohlen.
Man kommt nicht weiter wenn man immer nur auf den eigenen und kurzfristigen Vorteil schaut. Oft will man Projekte eigentlich nicht machen, ist dann aber froh weil genau diese Sache Türen geöffnet hat oder man Menschen kennen gelernt hat, die sich als Glücksgriff erweisen. Kontakte und Netzwerke sind oft wertvoller als der schnelle Euro oder die schnelle Bilderserie.
Und was noch ein Antrieb ist? Manche Menschen helfen gerne und freuen sich darüber, wenn die Bemühungen zum Erfolg führen. Ich wäre bei dem Tutorenprogramm dabei. Es bricht niemandem ein Zacken aus der Krone wenn er PNs beantwortet oder sich mal auf einen Kaffee trifft. Ich glaube eher nicht dass Horden von Neumodels die Tutoren mit PNs bombardieren.
Außerdem: wir alle haben mal angefangen und haben Unterstützung bekommen. Ich kann da nur für mich sprechen, aber ich hatte viel Hilfe und habe viele Menschen kennen gelernt, die mich auch persönlich weiter gebracht haben und über diese wieder andere außerhalb der Fotografie. Im Prinzip wäre es eine Art Kreislauf wenn man nun den Neuen etwas davon weitergibt.
#360Report
Topic has been closed




Und schön, dass die letzten beiden alten Kamellen auch noch gekommen sind:
1. Willkommensschreiben:
Ich dachte, dass das längst umgesetzt wäre!?
2. Patenschaften für neue Modelle:
Welche Böcke sollen denn da zu Gärtnern werden? Etwa die Fotografen, die behaupten, die einzig seriösen hier zu sein? Wenn mich mal ein Modell nach einem erfolgreichen Shooting fragt, ob ich sie vor irgendwelchen schwarzen Schafen warnen kann, dann sage ich immer, dass ich hauptsächlich mit Modellen zusammenarbeite und nicht mit Fotografen. Aber ich sage dann auch, dass ich als Modell nicht mit Fotografen zusammenarbeiten würde, die andere schlecht machen und besonders nicht mit solchen, die vor mir warnen.
Der Sinn in solchen Threads wie diesen zu schreiben, liegt für mich darin, eventuell das Schlimmste zu verhindern.