Marcus Sawyer

"Um dieser ganzen Chose zu umgehen, ist es das einzige Richtige, wenn man konsequent ignoriert, also gar nicht antwortet oder gleich blockt!"

Oh, nein. Hier muß ich mal protestieren. Wenn man so rasch blockiert, das ist zu schnell, zu radikal.
Wenn der andere gleich dicht macht, dann sind alle Kanäle zu.
Wie soll man dann kommunizieren? Gar nicht. Dann ist alles dicht. Furchtbar.

Nach meiner persönlichen Erfahrung ist es falsch gleich diese radikale Version zu wählen.
Zur Not kann man das später immer noch.

Manche lösen auf diese Art ihre soziale Probleme (oder gar Inkompetenz). Furchtbar.
Ich mache das nur im akuten Notfall. Wenn gar nichts mehr geht.

Blocken oder ignoieren sind gute Möglichkeiten! Und dahinter steckt auch keine Faulheit. Der Fotograf fragt an, TfP natürlich.
Wenn das Model ablehnt, fühlt sich der Herr TfP'ler herausgefordert. Die zweite Mail folgt, dort erklärt er, warum er besser sei, als die anderen. Model schreibt, dass sie wirklich kein Interesse an TfP hat. Der Herr TfP'ler wird dann zornig und schreibt, das was wir hier im Forum so oft lesen können. ''Newcomer, aber schon Geld verlangen''... usw.

Um dieser ganzen Chose zu umgehen, ist es das einzige Richtige, wenn man konsequent ignoriert, also gar nicht antwortet oder gleich blockt!

In so einem Fall ist es dann gerechtfertigt zu blockieren. Aber wenn einmal jemand wegen TFP anfragt und kein Interesse besteht, dann sollte man nicht gleich blockieren, sondern einfach kurz und freundlich absagen.

Das ist der akute Notfall. Selbstherrlich, arrogant und intolerant. Sieht man beim TO, sieht man bei anderen Schreibern. Irgendwann ist die Diskussion vorbei!

''Manche lösen auf diese Art ihre soziale Probleme (oder gar Inkompetenz).'' Wenn man nicht mehr bereit ist dieser Intoleranz und Arroganz eine Bühne zu geben, kommt immer dieses ''Argument''. Nein, soziale Probleme und Empathie werfe ich genau diesen Leuten vor.


''Aber wenn einmal jemand wegen TFP anfragt und kein Interesse besteht, dann sollte man nicht gleich blockieren, sondern einfach kurz und freundlich absagen.''

Nein! Wenn Du Spam bekommst, z.B. Ohren-Vergrößerung. Schreibst du dann: ''Vielen Dank, meine Ohren sind groß genug! Aber Danke für das Angebot?'' Wenn PAY ausgeschrieben ist, und jemand nach TfP fragt, dann kann ich das sehr gut verstehen, wenn einzelne Modelle dieses Angebot als Spam betrachten.

eckisfotos

Was soll denn ein normal denkender Mensch halten von "Wohnung mit keinem Studioblitz" und "Teelichter"? Verarschung?

Ein normal denkender Mensch kann damit vielleicht nichts anfangen. Ein erfahrenes Model hingegen weiß, dass man da oft ganz tolle Fotos machen kann. Dieses Foto hier z. B. entstand in einer Wohnung ohne Einsatz eines Blitzes:
https://www.model-kartei.de/fotos/foto/19748970/

Die Teelichter könnte man z. B. bei Fotos mit der Badewanne einsetzen. Blitze finde ich nicht doof. Damit kann man dann halt andere Fotos auch noch machen, die man sonst nicht machen könnte. Aber wenn jemand schreibt, dass er Fotos in seiner Wohnung macht und dort kein Studioblitz vorhanden ist, dann sollte das ein erfahrenes Model nicht abschrecken. Entscheidend ist, was am Ende dabei herauskommt.

Entweder ist das wirklich die (oft unbegründete) Angst vor dem Partner oder aber, und das ist jetzt eine Unterstellung, ich weiß.. *Shitstorm in 3....2.....1 * der Fotograf will nur eine weibliche Begleitung oder am besten gar keine, weil er auf etwas anderes als nur shooten aus ist- weil man mit Partner daneben ja keine Flirtversuche machen kann und keine ekligen Sprüche raushauen kann.

Meine Erfahrung mit Begleitpersonen ist, dass diese während dem Shooting nichts zu tun haben und dann anfangen zu rauchen. Das hatte ich schon einige Male. Für mich als Nichtraucher ist das sehr unangenehm. Ein weiteres Problem ist, dass das Model in Anwesenheit des Partners nicht ungezwungen posieren kann. Manchmal ist bei der Location einfach nicht genügend Platz für eine dritte Person, insbesondere wenn überall Studio Equipment herumsteht. Und manchmal sind Treffen von Personen aus drei verschiedenen Haushalten nicht erlaubt. Eimal wurde mir ein Shooting kurzfristig abgesagt, weil sich der Freund des Models den Fuß verstaucht hat.

Einmal hatte ein Model Bedenken ohne Begleitperson zu kommen. Daraufhin habe ich dem Model die Telefonnummer von einem anderen Model gegeben, mit dem ich am Tag zuvor ein Shooting hatte, natürlich in Absprache mit dem anderen Model. Dann war es möglich, das Shooting ohne Begleitperson durchzuführen. Und hinterher habe ich von der Dame die Rückmeldung bekommen, dass sie sich bei mir sehr wohl gefühlt hat.

Auf meiner Webseite habe ich Rezensionen stehen, die mir diverse Modelle geschrieben haben - mit Links zu deren Profilen. Es ist sogar ein Video zu finden, auf dem ich zusammen mit einem Model zu sehen bin. Es gibt mehr als genug Modelle, die bestätigen können, dass ich seriös arbeite.

Derzeit halte ich es ganz einfach so, dass ich keine Shootings mit Modellen mache, die eine Begleitperson benötigen. Trotzdem bin ich mit Shootings voll ausgelastet.

Manfred #
"Blitze finde ich nicht doof"
Das glaube ich Dir, sonst hättest Du ja auch keine mobile Blitzanlage mit der Du - wie Du selbst schreibst - viel machen kann. Ich habe sogar Verständnis für Fotografen, die sich auf die Fotos beschränken, die man ohne Blitzanlage machen kann. Mein Verständnis reicht aber nicht dafür aus, wenn "blitzlose" Fotografen diesen Umstand als Vorteil "verkaufen". Und wenn wir von Modellen eine gewisse Sedcardqualität erwarten, dann müssen wir das auch bei Fotografen erwarten. Ich bin seit heute auch nicht mehr von Blitzen überzeugt. Ich hatte ein Studioshooting ausschließlich mit Dauerlicht. Das hätte ich natürlich auch noch dramatischer rüberbringen können ...
Ach ja, da die Diskussion ja offenbar weitergegangen ist: Das Model hatte keine Begleitperson dabei und bisher waren alle Fotografen in Hamburg vorbildlich im Verhalten.

#406 Mein Verständnis reicht aber nicht dafür aus, wenn blitzlose Fotografen diesen Umstand als Vorteil verkaufen. .... Ich bin seit heute auch nicht mehr von Blitzen überzeugt. Ich hatte ein Studioshooting ausschließlich mit Dauerlicht.

you made my day Ecki, bist Du etwa dem Vertreter von Roto auf den Leim gegangen. :-P
Diese Diskussion ist so müßig wie digital vs analog, Canon vs Nikon vs Sony, C1 vs LR, und so auch Available Light mit Reflektoren vs Blitzlicht vs Dauerlicht...um nicht zu vergessen, und Achtung jetzt Steilpass für die Trolls, PAY vs TFP....(hahaha) ich bin dann mal weg.....

Nochmal zur Begleitperson :
Natürlich gibt es Paare, wo er raucht und sie nicht (oder umgekehrt). Aber was, wenn sie die Raucherin wäre - dann macht sie ihre Zigarettenpause draußen.
Und wem gehört der Raum, und wie groß ist dieser ... Hotelzimmer, Studio oder ein Lost Place, an dem schon Kippen und Glasscherben en masse herumliegen ? Man geht hier gerne von sich selber aus, ohne aber die Umstände vollständig und nachvollziehbar zu schildern ...
Und dann wieder die Behauptung, daß die Anwesenheit des Partners dem Model ihre Ungezwungenheit raube ... wie "ungezwungen" agiert denn das Model überhaupt, und was veranlaßt sie denn, so "ungezwungen" zu sein ? Und in welcher Pose, bei welcher Mimik zeigt sich denn diese "Ungezwungenheit" ?
Das möchte ich jetzt mal ganz genau erläutert bekommen !

SEE - heute an Land, morgen auf See !
Ich verstehe gerade nicht, worauf Du mit Deinem Beitrag hinaus willst. Meine letzte Äußerung zum Thema Begleitperson war (trotz des wahren Inhalts) als Ironie zu verstehen. Zum Thema passend wäre allenfalls die Frage, ob und wie Fotografen und Modelle das auf der eigenen Sedcard darstellen. Auch sonst ist für mich die Eigendarstellung auf Sedcards (Modelle und Fotografen) für mich noch nicht ausdiskutiert. Bei Fotografensedcards habe ich mir bislang (wenn überhaupt) die Fotos angesehen. Dass die Sammlung von Negativaussagen, Arroganz, Widersprüchen usw. ähnlich umfangreich wie bei Modellsedcards ist, das ist mir erst jetzt aufgefallen.

SEE - heute an Land, morgen auf See ! wer hat das mit der Ungezwungenheit geschrieben? Natürlich kann die komplett wegfallen, Du sprichst hier der Person vor der Kamera (aka das Model) grade indirekt ab, eine eigenständige Person zu sein mit eigenen Interessen jenseits der Partnerschaft. Denkst Du dir das so?

Eine Begleitung ist immer erstmal eine Person, die mit dem, worum es geht, nichts zu tun hat, den ganzen Vorgang also in der ein oder anderen Weise beeinflussen kann und beeinflusst. Kann gut gehen, kann schiefgehen, wenn ich Wert darauf lege eine Person so echt wie möglich zu fotografieren…hat da niemand was verloren, der/die nicht selber fotografiert wird.

Moments hat es schon richtig gesagt…eine weitere Person, die man bespaßen muss. Und ja, die selbst ungewollt dafür sorgen kann, das sich der Mensch vor der Linse nicht total entspannt.

Was eine Person veranlasst, ungezwungen zu agieren? Du bist doch erwachsen, soviel Erfahrung sollte inzwischen da sein, das musst du schon selbst lernen und wissen.

@ transparenzvariationen

Moments hat es schon richtig gesagt…eine weitere Person, die man bespaßen muss. Und ja, die selbst ungewollt dafür sorgen kann, das sich der Mensch vor der Linse nicht total entspannt.

Nicht ich bespaße die Begleitperson, sondern die Begleitperson bespaßt das Model, hält es fröhlich und bei Laune - ihr Flirt ist somit echt, und wird von mir fotografiert. So gut und einfach kann das mit der anwesenden Begleitperson sein !
Und das mit der Ungezwungenheit können diejenigen erklären, die behaupten, daß der Partner des Models dabei ein Hindernis sei !

@ eckisfotos
Das betraf #405, nachdem ich gestern #390 und #400 offenbar für die Luft schrieb. Mir reicht es allerdings echt jetzt, die männlichen Lebenspartner von Models ständig als Störer dargestellt zu sehen - und ich wäre mal echt gespannt, was wäre, wenn ein echt lesbisches Model ihre Lebenspartnerin als doch so hochwillkommene weibliche Begleiterin mitbringt, was bei tiefgründig gefühlvollen Portraits ohne die schmutzigen unterirdischen Ideen aus meinem verdorbenen Gehirn doch auch kein Problem sein sollte ...?

Nicht ich bespaße die Begleitperson, sondern die Begleitperson bespaßt das Model, hält es fröhlich und bei Laune - ihr Flirt ist somit echt, und wird von mir fotografiert. So gut und einfach kann das mit der anwesenden Begleitperson sein !

Wenn Du meinst. Habe ich in 30 Jahren nicht gebraucht. Wenn man jemanden Interessanten kennen lernt, ruft man dann immer gleich den Partner? Bizarre Vorstellung. Fotografie hat zu einem maßgeblichen Teil mit Kommunikation zu tun. Aber jeder soll seinen Weg gehen.

SEE - heute an Land, morgen auf See !ich ahnte das du dir das so vorstellst....da hat niemand zu flirten, wenn man das Model fotografiert, bring nicht deine Bildvorstellungen mit dem durcheinander was andere machen. Der Partner ist natürlich ein Hindernis...solange ich einen Menschen fotografiere und nicht den Menschen im Verbund mit einem Partner. Aber Du kannst dir das echt nicht vorstellen, richtig? Es gibt einen Haufen Menschen die wollen ihre Partner:innen auch nicht dabei haben bei ihrem Hobby.

Wieso Du Dir die Person vor der Kamera nicht eigenständig vorstellen kannst verbleibt unklar.

@ MAINpics
Auch bei mir finden 80% der Shootings ohne Begleitperson statt. Aber wenn ein Model ihren Lebenspartner als Begleiter mitbringt, dann betrachte ich diesen nicht als Störer. Soweit möglich, hat dieser auch alsbald das Set verlassen - und wenn er doch dablieb, war er hilfreich und nützlich, und nie störend.

Aber bei weiblichen tfp-Models, die Familie haben oder in heterosexuellen Beziehungen leben, werden die hier losgetretenen Haßtiraden gegen ihre somit männlichen Lebenspartner bestimmt einen nachhaltigeren Eindruck hinterlassen ...

@ transparenzvariationen
Selbstverständlich kann ich mir das Model auch eigenständig vorstellen - und ich hatte Paarshootings ebenso wie Models mit im Hintergrund anwesenden Partnern, wie auch Models, die ohne Partner zum Shooting kommen.

MAINpicsich vermute jetzt mal, da sind komplett unterschiedliche Vorstellungen am Werk. Naja, das muss man nicht vermuten, solange man kein Paar fotografiert wird natürlich auch kein Flirt fotografiert, die Person vor der Linse soll sich ja auf die Kamera konzentrieren, also im Grunde beschreibt SEE einen eher misslungenen Fall von Begleitung.

SEE - heute an Land, morgen auf See ! schreibt doch gleich so, hier schiebt erstmal niemand Hass, aber es gibt klare Gründe, erstmal kein Interesse an ner Begleitung zu haben, diese widerlegst Du auch kein einziges mal sondern bekräftigst es eher, du willst dann etwas anders als andere Leute die fotografieren.

Und der nachhaltige Eindruck...viele Leute wollen keine Begleitung erst recht nicht Partner:in. Die wissen schon selber wieso.

@ transparenzvariationen

.. die Person vor der Linse soll sich ja auf die Kamera konzentrieren, also im Grunde beschreibt SEE einen eher misslungenen Fall von Begleitung.

Und wieder eine absurde Schlußfolgerung : Natürlich konzentriert sich das Model auf die Kamera - aber anstatt daß mir ein Witz einfallen muß, bringt ihr Partner sie zum Lachen, holt ihre Emotionen hervor (und tut das gewiß besser als ich dies könnte) ... und das Model schaut trotzdem direkt in die Kamera !
Also ist da gar nichts mißlungen - diese NiP-Szene ist sogar in meiner 'Top 100'-Galerie.
Es ist auch gar nicht mehr nötig, Euch Eure Motive zu unterstellen, die habt Ihr schon hinlänglich selbst offenbart, wie z.B. 2 Schoppen Wein, dann locker quatschen ...

ausklinken

glitschig

SEE - heute an Land, morgen auf See ! natürlich gehen beide Varianten, aber bevorzugen würde einfach das 1:1 (was meistens ohnehin nicht geht, weil noch Via etc anwesend sind) aber die Ergebnisse sind einfach besser.

SEE - heute an Land, morgen auf See !

Und das mit der Ungezwungenheit können diejenigen erklären, die behaupten, daß der Partner des Models dabei ein Hindernis sei !

Falls das in meine Richtung adressiert war: ich habe nie behauptet, eine Begleitung HINDERE das Model daran, locker & entspannt zu sein. :-)

Umgekehrt aber ist sie dafür auch schlicht nicht nötig. Vertrauen und eine angenehme Atmosphäre schaffen ist MEIN Job - nicht der irgendeiner Begleitung.