manche (wenige hier imho) sind auch in der Lage das zu verlangen und die Modelle rennen ihnen trotzdem die Bude ein ;-)

Original von Cloudy (Mit Leid)
[quote]Original von LadyCassandra
bis zu 200€ Kostenbeteiligung bei TfP? wow.

Ich halte es da eher wie die meisten Fotografen Models gegenüber: zahle ich was ist es Pay - und ICH habe die alleinigen Nutzungsrechte.

Sowas wie "TfP und 200 Euro" ist für mich so wie die Forderung mancher Modelle nach Bildern bei Payshootings.

*bookmark*

Das ist völliger Unsinn, was man mittlerweile in vielen Ausschreibungen leider lesen muss. Viel bezahlen und dennoch hat der Fotograf die meisten Nutzungsrechte![/quote]

Sorry, ich muß jetzt auch mal meine Senf loswerden.

Hier wird immer nur über die armen Studentinnen und Schülerinnen gesprochen, aber wie sieht es denn mit einem Familienvater mit drei Kinder zb, zwar Vollzeitjob, aber auch mit Herz und Seele beim Hobby.
Ich glaube nicht, daß die meisten von denen mehr Geld fürs Hobby haben wie die armen Schülerinnen und Studentinnen.

Gut trifft jetzt nicht unbedingt auf mich zu, aber obwohl ich mir noch einigermaßen emin Hobby leisten kann, merke ich doch, daß der Zaster auch bei mitr nicht mehr so locker sitzt und beliebig verfügbar ist.
Früher hatte ich ein eigenes Studio angemietet. Miete mußte ich eh bezahlen und Betriebskosten gut, daß war mein Part also hab ich nichts bei TFP verlangt, war auch ok so. Bei der Visa wurde sich in der Regel auch einig.

Aber heute sieht es anders aus, da muß ich direkt mal für ein Mietstudio meine 50 bis 80 für ein Shooting auf den Tisch legen, also direkte Kosten und da sollte man doch schauen, daß bei einem TFP für beide Seiten etwa die gleichen Kosten anfallen.

Anders natürlich bei speziellen Wünschen, da soll der zahlen der die Wünsche hat.

Gruß Harry

Original von nix Beautypics Photography
@ TO
absolut ok .... denn ich verfahre mittlerweile ähnlich .

Ich war es leid , täglich 2-3 TFP Anfragen zu bekommen ... meist auch noch von Anfängern für deren erste Shootings .
Wenn ich jede Anfrage annehmen würde, müßte ich Kredite aufnehmen um allein die Kosten dafür tragen zu können .
Will aber eh keine verstehen ... meist kommt dann noch " boah wie eingebildet+arrogant" .... interessiert mich jetzt auch nicht mehr .

Wer nicht bereit ist , etwas zu investieren ist es auch nicht wert von mir geshootet zu werden . Ende

Ist dann eben kein TfP mehr.
Völlig legitim.
Wenn das Model für dich zahlt.

Und ich warte immer noch auf den Paragraphen, welcher regelt, dass bei TfP kein Geld für Unkosten fließen darf... kommt schon... alle die hier sagen "Das ist dann kein TfP"... Wikipedia reicht Euch ja nicht, also wo stehts geschrieben?
Wiederholung machts nicht wahrer... wo stehts? ;)

Original von nix Beautypics Photography
entschuldige bitte
das Model bezahlt doch NICHT mich ... es bezahlt das Mietstudio !
Das ist ein Unterschied !

Hm...die Kosten werden dann nicht geteilt?
Ist jetzt keine Stichelei, rein informativ.

Ich weiss ja nicht, was Eure Kosten sind, aber einen Samstag von 10:00 - 18:00 das beheizte Studio belegen, verschiedene HGs verbrauchen (Bsp.: Model-Portfolio Shooting), Makeup, + 500 Bilder also ca. 1500 Blitzauslösungen... + Essen und Trinken ...

Mal ganz im Ernst - im Sinne einer Vollkostenrechnung wird das mit 200€ sehr eng.

Die 10 Stunden gibts als TFP.

Klar, ich lerne bei jedem Shooting dazu... aber nicht jedesmal sehr viel... Alternativ kann man mich natürlich auch Pay mäßig buchen, das liegt dann aber beim 2-3 fachen.

Hier in der MK bekommt man so schnell keine 200€ - es gibt ja Alternativen. Aber auch ich muss überlegen, wie häufig ich meine Zeit verschenken kann. Rufe ich also einen solchen Betrag auf, ist ein Absage wahrscheinlich.

Erfahrungsgemäß sind Models, die Geld fürs Shooting bezahlen auch bereit, sich ordentliche Wäsche zu kaufen... Das führt uns wieder zum Eingangspost:

Geiz ist nicht geil, ein Model, was Null investiert bringt mich nicht mehr weiter.

Erst wenn ich merke, dass das Model Zeit (Vorbereitung, Posingübungen), Klamotten (Geld), etc. investiert - stelle ich meine Leistung adäquat dagegen. Ansonsten wird es an der Kostenbeteiligung scheitern...

LG

Michael

Du das war von meiner Seite nicht als Kritik gemeint - mich wunderts nur und ich würde zu den Konditionen definitiv kein TfP annehmen (und da ich mit sicherheit mehr in meine Klamotten investiere als manch anderer hier brauch ich mir den anderen Schuh auch nicht anzuziehen).

Ganz einfach weil ich lieber mit denen arbeite, die sich auf eine Zusammenarbeit mit mir freuen, die es wertschätzen was für einen Aufwand ich beim durchstylen der Outfits&Accessoires betreibe und die KEINE Angst haben nen Euro zu viel zu bezahlen.

Original von Nicole&Michael
Ich weiss ja nicht, was Eure Kosten sind, aber einen Samstag von 10:00 - 18:00 das beheizte Studio belegen, verschiedene HGs verbrauchen (Bsp.: Model-Portfolio Shooting), Makeup, + 500 Bilder also ca. 1500 Blitzauslösungen... + Essen und Trinken ...

Mal ganz im Ernst - im Sinne einer Vollkostenrechnung wird das mit 200€ sehr eng.

Die 10 Stunden gibts als TFP.

Klar, ich lerne bei jedem Shooting dazu... aber nicht jedesmal sehr viel... Alternativ kann man mich natürlich auch Pay mäßig buchen, das liegt dann aber beim 2-3 fachen.

Hier in der MK bekommt man so schnell keine 200€ - es gibt ja Alternativen. Aber auch ich muss überlegen, wie häufig ich meine Zeit verschenken kann. Rufe ich also einen solchen Betrag auf, ist ein Absage wahrscheinlich.

Erfahrungsgemäß sind Models, die Geld fürs Shooting bezahlen auch bereit, sich ordentliche Wäsche zu kaufen... Das führt uns wieder zum Eingangspost:

Geiz ist nicht geil, ein Model, was Null investiert bringt mich nicht mehr weiter.

Erst wenn ich merke, dass das Model Zeit (Vorbereitung, Posingübungen), Klamotten (Geld), etc. investiert - stelle ich meine Leistung adäquat dagegen. Ansonsten wird es an der Kostenbeteiligung scheitern...

LG

Michael

Original von nix Beautypics Photography
@ Katastrophe

warum teilen ? Wer die Musik bestellt , zahlt sie ...

teilen ... ok .... dann aber alles ... z.B. inkl. meiner 10-20 Stunden Nacharbeit die ICH noch habe wenn das Model vorm Fernseher sitzt abends :-)

Also, ich übe IMMER und DAUERND meine Posen und kauf mir STÄNDIG neue Klamotten. ^^

Nee, verstehen tu ich den Standpunkt schon.
Aber eben alles im Rahmen.
Ich bin ja generell bereit zu investieren, eben weil kein Hobby wirklich umsonst ist.
Wenn ich weiß, dass genau das rauskommt, was ich mir wünsche (und wenn ich einen Fotografen anfrage, dann deshalb, weil mir seine Arbeiten zusagen), dann kann ich was beisteuern.
Es muss eben übereinstimmen.

Cassandra, sag doch mal an was ein Latexoutfit von dir kostet, oder wieviel du durchschnittlich pro Jahr investierst in Outfits. Ich glaub da wird dann manchen Fotografen schwindelig werden.

LG Nadine (die sehr gut weiss was ein fetish-outfit so kosten KANN)

Original von LadyCassandra
Du das war von meiner Seite nicht als Kritik gemeint - mich wunderts nur und ich würde zu den Konditionen definitiv kein TfP annehmen (und da ich mit sicherheit mehr in meine Klamotten investiere als manch anderer hier brauch ich mir den anderen Schuh auch nicht anzuziehen).

Ganz einfach weil ich lieber mit denen arbeite, die sich auf eine Zusammenarbeit mit mir freuen, die es wertschätzen was für einen Aufwand ich beim durchstylen der Outfits&Accessoires betreibe und die KEINE Angst haben nen Euro zu viel zu bezahlen.

Son Quark... wer hat denn ANGST n Euro zu bezahlen oder keine Lust... hallo? Klar ich kauf mir auch keinen Ferrari, weil ich keine Lust hab, das Geld auszugeben. Ist bei Fotografen immer ne Frage der Lust... wir habens ja... ^^
Die meisten Leute, die alle Kosten bezahlen, haben es eben auch nötig und so sehen die Bilder dann aus. Mag da Ausnahmen geben aber die dürften in der Minderheit sein.. und überbucht. :D

Mädel, wir drehen uns im Kreis...ich habe doch auch nicht behauptet,das du ín Sack und Asche rum laufen mußt,... aber du kannst doch keine Fotografen dafür verantwortlich machen, das du in High Fashion, vor der Kamera rum laufen willst..
Du hast doch deine Ansprüche schon bekannt gegeben.. also mußt du es, auch mit dir ausmachen.. wie du beim Fotografen erscheinst...
Auch dich zwingt keiner hier zu sein, oder als Model vor der Kamera zu stehen!
Wenn ein Fotograf ein TFP-Shooting machen möchte oder es macht, so ist es ein entgehenkommen, sprich eine Freiwillige Leistung,ebenso wie es eine freiwillige Leistung vonseitens des Modells ist,...wenn es dann noch die entstandenen Kosten (Studio, Visa, Location, uws.) geteilt werden,ist es fair..
Wie gesagt, es zwingt dich keiner.. ich könnte ja auch meine Knipse bei einem TFP, gegen ein Fotohandy eintauschen.. mal sehen, wie deine Reaktion wäre, wenn die Bilder, in der Größe ca.60 x90 und nicht in 600 x 900 ( Dina 4 ) oder größer sind.. du machst Akt im Sonnenschein, damit sind wir bei 0 Kosten...*gg* (abgesehen von Verschleiss und Fahrkosten)


[quote]Original von Daria (News up!!!!)
:D
Wir reden hier von einem Hobby oder seh ich das falsch?!Zwingt dich jemand zur Fotographie? Bist du etwa nicht aus freien Stücken hier???

Viele wirklich gute Fotografen legen Wert auf schöne und passende Kleidung.Da fallen Kik,Takko etc. durch (Kann man auch öfters auf deren SC lesen). High-Fashion,schicke Kleider oder ähnliches suchst du in solchen Läden vergebens.

Ich hatte übrigens 2 Wochen ein Fashion-shoot.Die Kleidung lieh ich mir von einer Freundin (Kleidergröße 40/42).Mit Klammern und Knoten ging das aber soll ich mit solchen Klamotten zu einem Matthias Reinsdorff fahren.Soll er mich auslachen???Ich mich blamieren? Nein danke! Kommt wohl darauf an,welche Ansprüche Fotograf und Model an den Gegenüber stellen.

Zurück zum Thema:TFP sollte TFP bleiben.Vielleicht sollte man die ganze Geschichte eher unter Pay bzw. "TFP plus" laufen lassen!!!

Ich suche mir weiterhin Fotografen,die von mir keine Kosten verlangen und andersrum genau so.Man muss ja nicht mit jedem Fotografen shooten,oder?


PS:Um das Ganze auf die Spitze zu treiben,verlange ich zukünftig eine Kostenbeteiligung an meinem Jahresabo im Fitnessstudio. :D

So liebe "Fotografen" ihr jammert hier dauernd, dass ihr bei tfp (oder wie auch immer ihr das bezeichnen wollt ) auf eueren Kosten sitzen bleibt.

Habt ihr schon mal nachgedacht warum?

Jetzt vor Weihnachten und dann gleich wieder zum Valentinstag werden von der holden Weiblichkeit haufenweise Bilder von Portrait über Dessous bis Vollakt Bilder und private Bildkalender verschenkt. Berufsfotografen verdienen damit gutes Geld - seit Jahrzehnten.

Was macht ihr in der MK? Kaum will ein "Model" Bilder haben - besonders ab Dessous bis Akt dann rent ihr der Fau die Bude ein, klar dass sie alles ohne einen Cent Gegenleistung bekommt Hauptsache das Mädel hüpft mehr oder weniger aus der Wäsche!

Mit etwas mehr Intelligenz würde jeder der auch nur ein bisschen Qualität bieten kann, in der Zeit von November bis Anfang März für diese Leistungen eine vernünftige Bezahlung verlangen und auch bekommen.

Anstatt das Gehirn einzuschalten und vernünftig zu handeln, macht ihr hier einen Jammerthread nach dem anderen auf und immer die gleichen Leute jammern rum, dass sie sich das Fotografieren kaum mehr leisten könnten - verdammt nochmal dann geht in die FC und fotografiert Blümchen und Gräser, Landschaften und Bienchen - dazu braucht ihr kein teueres Studio und die Bienchen verlangen auch kein Honorar.

Wird Euch denn dieses andauernde Jammern nicht mal irgendwann peinlich??
(Noch dazu wo viele eigentlich nur über die eigene Dummheit jammern - nur merken sie es anscheinend nicht!)

ich führe es nochmal an, denke aber nicht das es hlft*gf* Bilder zählen nicht mehr..!!!! Arbeitszeit und Studiokosten des Fotografen zählen bei einem TFP- Shooting nicht...*g*

Original von Christian Bohnenkamp | http://www.OutForAShot.com
Wer sagt eigentlich, dass es dann kein TfP mehr ist? Haben die Fotogötter das auf ner Steintafel notieren lassen oder wie?
Sogar der Wikipedia-Eintrag zum Thema sagt rein gar nichts über die Produktionskosten, sondern lediglich über die Gage des Models in Form von Bildern.

Original von Camera Obscura
So liebe "Fotografen" ihr jammert hier dauernd, dass ihr bei tfp (oder wie auch immer ihr das bezeichnen wollt ) auf eueren Kosten sitzen bleibt.

Habt ihr schon mal nachgedacht warum?

Jetzt vor Weihnachten und dann gleich wieder zum Valentinstag werden von der holden Weiblichkeit haufenweise Bilder von Portrait über Dessous bis Vollakt Bilder und private Bildkalender verschenkt. Berufsfotografen verdienen damit gutes Geld - seit Jahrzehnten.

Was macht ihr in der MK? Kaum will ein "Model" Bilder haben - besonders ab Dessous bis Akt dann rent ihr der Fau die Bude ein, klar dass sie alles ohne einen Cent Gegenleistung bekommt Hauptsache das Mädel hüpft mehr oder weniger aus der Wäsche!

Mit etwas mehr Intelligenz würde jeder der auch nur ein bisschen Qualität bieten kann, in der Zeit von November bis Anfang März für diese Leistungen eine vernünftige Bezahlung verlangen und auch bekommen.

Anstatt das Gehirn einzuschalten und vernünftig zu handeln, macht ihr hier einen Jammerthread nach dem anderen auf und immer die gleichen Leute jammern rum, dass sie sich das Fotografieren kaum mehr leisten könnten - verdammt nochmal dann geht in die FC und fotografiert Blümchen und Gräser, Landschaften und Bienchen - dazu braucht ihr kein teueres Studio und die Bienchen verlangen auch kein Honorar.

Wird Euch denn dieses andauernde Jammern nicht mal irgendwann peinlich??
(Noch dazu wo viele eigentlich nur über die eigene Dummheit jammern - nur merken sie es anscheinend nicht!)

Hier jammert niemand.
Das ist schlicht eine Diskussion, ob bei TfP eine Beteiligung seitens des Models okay ist.
Und wir sprechen nicht von Tittenknipsern, die sich damit das Schlafzimmer tapezieren, was Hupfdohlen bereit sind für ein paar Kröten zu zeigen.
TfP ist immer gut, wenn beide Seiten was davon haben.

Bitte lasst uns jetzt keine Diskussion über Qualität in der MK starten.
Führt zu nix.
Es gibt schließlich auch viele gute Models und Fotografen hier.

Und das Forum ist sicher nicht repräsentativ.

@Camera:
Na zum Glück kommt jetzt der Meister, dem die " " vor und hinter dem Fotograf fehlen :op

Hier jammert doch niemand. Zugegeben, die Situation hat wenig Sinn, weil letzlich jedes Töpfchen sein Deckelchen suchen und finden muss *g* Wie dieses Forum "TfP" jetzt "definiert" wird in der Realität nichts bewirken ... stimmt.

Aber deshalb allen gleich Blödheit zu unterstellen, weil sie kein Geld verlangen ... bissi weit hergeholt. Vielleicht will/darf jemand damit gar kein Geld verdienen (so wie ich, der ich kein Gewerbe angemeldet habe und keinen Bock drauf habe) - trotzdem darf ich aber TfP- oder Pay-Shootings machen und eine Meinung dazu haben. Und diese Meinung zu äußern ist nicht gejammert ;o)