Sehe ich genauso Katha

Original von *KathaStrophe* | 11.8. | letztes Bondagesharing 12
[quote]Original von Nicole Deinhard| biete Reise in Moldawien|Events
Es spricht ja nix gegen Aktaufnahmen auch im TFP Bereich Heinz, aber dann muss es eben was besonderes sein...Nicht einfach ins Studio und konzeptlos ein paar Bilder machen, das reizt dann ein Aktmodel wie mich nicht mehr.... Ich hab mit Stefan Gesell auch TFP gemacht, aber eben weil ich wußte das die BEA klasse sein wird, jetzt kann nicht jeder der BEA Künstler sein, aber man kann tolle Ideen haben, gute Vorbereitung etc...

LG NicoleFo

Das bringt es auf den Punkt.

Ich mache gern TfP, wenn ich denke, DAS habe ich noch nicht gemacht oder wenn ich weiß, dass der Fotograf seinen eigenen Stil hat, der die Bilder in gewisser Weise einzigartig macht.

Was soll ich mit noch einem klassischen Aktshooting mit dem gleichen Licht, einer ähnlichen Bearbeitung, etc.

Bei einem TfP gehört Akt für mich genauso dazu wie Portrait, aber es muss eben etwas Besonderes sein.

Ist es das nicht, lehne ich ab.[/quote]

Katha und Nicole:
Alle Fotografen können das gleiche schreiben und ähnliche begründen.
Diese Begründung ist nicht kohärent, sondern vorgeschoben.
Was ich als Fotograf spüren muss heute, dass es mir Spass macht, ist
das Engagement des Models zu spüren. Spüre ich das nicht,
ist das shooting für die Tonne. Ist halt so. Das macht Geld nicht besser.

Heiner

Ja Heiner....klar....Spass an der Arbeit ist doch die Grundvorrausetzung für ein erfolgreiches Schaffen, egal ob TFP oder Pay.

Für mich ist ein TFP oder Payshooting ein und dasselbe, bei einem Payshooting werde ich vom Fotografen mit Geld entlohnt, bei einem TFP Shooting mit Bildern.

Gerade deshalb wächst der Anspruch eines Models im Bereich TFP im Laufe der Zeit, da eben genügend Bildmaterial von gewissen Konstellation schon existiert.

Ich bin immer offen für TFP, aber es muss mir halt was bringen und ich denke es geht den meisten Modelen, die entsprechend engagiert präsent sind, genauso.

Möchte ein Fotograf jedoch seine Ideen mit mir umsetzen, was mich immer freut, dies jedoch meinem Portfolio nicht weiterhilft, dann stehe ich gerne für ein Payshoot zur Verfügung.

Ich denke, dass bringt die Diskussion auf den Punkt.

LG Nicole

Original von Polarlicht
Katha und Nicole:
Alle Fotografen können das gleiche schreiben und ähnliche begründen.
Diese Begründung ist nicht kohärent, sondern vorgeschoben.
Was ich als Fotograf spüren muss heute, dass es mir Spass macht, ist
das Engagement des Models zu spüren. Spüre ich das nicht,
ist das shooting für die Tonne. Ist halt so. Das macht Geld nicht besser.

Heiner

Sicher ist ein Model bereit alle Aufnahmebereiche auch TFP zu shooten, wenn es nicht konzeptlos ist und man ein gewissen Ergebnis erwarten kann, dass man sich für sein Portfolio wünscht oder es ist der Stil eines Fotografens, der dem Model gefällt oder die Reputation des Fotografens, der dann als Referenz das Portfolio des Models bereichert. Ich denke andere Kriterien gibt es nicht..

Original von Coolpaparazzi
Ich habe vor dem Shooting kein festes Konzept, setze bei TfP-Shootings aber voraus, dass auch alle Aufnahmebereiche geshootet werden können, die das Model auf Grün oder Vielleicht hat. Wenn dann einige Fotos nichts werden, dann verschwinden sie eben in der Tonne, ganz egal ob mit oder ohne Klamotten. Wer da kein Vertrauen zu mir hat, soll eben zu hause bleiben. Wie gesagt, das ganze Model oder gar nichts.

Witzigerweise habe ich gerade vorgestern eine Mail eines Fotografen hier erhalten. der mir vorwirft, ich würde den Begriff TFP gaaanz falsch sehen. TFP heisst nämlich nicht etwa, dass man gute Fotos erwarten darf, dafür dass ich meine Zeit und Mühe investiert habe, meistens genauso wie der Fotograf. Sondern, dass TFP ausschliesslich für Übungszwecke zu nutzen ist und toll wenn dabei ein paar wenige gute Fotos rum kommen. Dann habe ich eben als Model Glück gehabt. ???
ich dachte echt, ich les' nicht richtig ;-)
Das mag ja für AnfängerModels und auch Fotografen gelten, aber sicher nicht für beide Parteien, die das schon ne Weile machen.

Ich kenne einige Models mit super Sedcards die trotzdem gerne TFPs machen. Auch Profis. Gründe mögen sein:

- Fun
- neuer Look (z.B. andere Haarfarbe, schon ist die alte SC obsolet)
- Mimik & Posing haben sich weiter entwickelt
- Agenturen, die neue Bilder verlangen aber keine Fotografen bezahlen
- Ideen und Themen die das Model noch nicht auf der SC hat

Und sich noch eine Menge individueller Gründe mehr.

Dass man einen Vorteil von einem Shooting haben will, kann man doch niemanden vorwerfen? Ich will das auch.

Gerade wo wir alle nur eingeschränkt Freizeit zur Verfügung haben. Ist es doch nicht verwerflich, wenn man versucht einem TFP Shooting einen Nutzen für Sich abzugewinnen.
Weshalb sollte ich denn TFP machen, wenn ich von vornherein schon weiss, aus diesem Shooting werde ich keine Fotos bekommen? Oder eben welche, die ich für mich nicht nutzen kann? Verstehe jetzt den Vorwurf nicht so recht ....
Der Fotograf nutzt in dem Mom doch auch den Vorteil, ein Model gebucht zu haben was genau weiss, wie es sich zu bewegen hat, welche Posings vorteilhaft sind und dem Fotografen womöglich noch nützliche Tipps geben könnte?

Ich kann hier nur so halb mitreden, weil ich soweit weg vom Supermodel bin wie die Erde vom Mond (oder von der Sonne??) :D ... aber ich bin hier auch hauptsächlich als Visa.

Trotzdem: Will ich einfach gute Fotos haben, bei denen ich von vornherein weiß, dass sie gut werden ... mache ich die mit meinem Freund (Timo Raab).
Ansonsten mache ich natürlich ausschließlich TFP, weil es mir Spaß macht und ich die Bilder schön finde oder mir die Idee gefällt.

Vor kurzem war ich bei einem High Key ungeschminkt - Projekt dabei, weil ich die Idee gut fand. Oder bei der Jobausschreibung "Me and my music" bei ich in Dessous und mit Instrument fotografiert wurde. Warum? Einfach weil die Idee gut war und mir der Stil der Fotografen gefiel.


Es ist doch schön, dass gerade Anfänger viel TFP machen wollen zum Üben. Oder Fotografen, die damit kein Geld verdienen wollen.
Aber es ist doch auch nachvollziehbar, dass man dann nicht immer das Gleiche machen will.

(So geht es mir im Visa-Bereich. Warum soll ich zum Hundertsten Mal ein Tages-Make-Up kostenlos machen? Diese Referenzbilder brauche ich nicht unbedingt ...)

LG,
Christine :)

Für wen gute Ideen entwickeln?Warum Sets aufbauen,oder besondere Locationen suchen? Wenn man dort als MK Fotograf, zu 70 % alleine steht?
Macht recht wenig Sinn..irgendwas stunden -oder tagelang aufzubauen,um es dann ungenutzt abzureissen.. oder sich tagelang verschiedene Location zu suchen, sie persönlich anzusehen, irgendwas planen, wenn das Modell nicht erscheint... dann bleibe ich lieber Ideen los.. das spart Geld, Zeit und Nerven.. den mit den 3 Sachen, weiß ich besseres anzufangen..

Original von Nicole Deinhard| biete Reise in Moldawien|Events
Es spricht ja nix gegen Aktaufnahmen auch im TFP Bereich Heinz, aber dann muss es eben was besonderes sein...Nicht einfach ins Studio und konzeptlos ein paar Bilder machen, das reizt dann ein Aktmodel wie mich nicht mehr.... Ich hab mit Stefan Gesell auch TFP gemacht, aber eben weil ich wußte das die BEA klasse sein wird, jetzt kann nicht jeder der BEA Künstler sein, aber man kann tolle Ideen haben, gute Vorbereitung etc...

LG Nicole


[quote]Original von Heinz Drstak - CSM Mediendienst
[quote]Original von Nicole Deinhard| biete Reise in Moldawien|Events
Ich würde mir einfach mehr Fantasie und schöne Projekte für TFP Anfragen wünschen, die meisten meiner Anfragen haben den Fehler, dass die Fotografen sich zu wenig Gedanken machen, was denn für mich als TFP Shooting in Frage käme und meist immer die gleichen Aktshootings als TFP Shooting angefragt werden.

Du sprichst einen interessanten Aspekt an. Dazu fällt mir der Spruch einer legenären Fotografen-Repräsentantin ein: What you show, is what you get. Du zeigst eine stattliche Sammlung sehr guter Erotikfotos. Gerade hier auf MK wollen viele Fotografen Erotik & Glamour machen. Ergo bietet man dir das an.

Wahrscheinlich müsstest du von dir aus solche Fotografen ansprechen, die nicht Erotik machen, gezielt andere Bilder produzieren und die dann hier hochladen. Als Model schaffst du sicher jede Art von anderen Themen auch.[/quote][/quote]

Original von Hellfire, neues nur in facebook
Für wen gute Ideen entwickeln?Warum Sets aufbauen,oder besondere Locationen suchen? Wenn man dort als MK Fotograf, zu 70 % alleine steht?
Macht recht wenig Sinn..irgendwas stunden -oder tagelang aufzubauen,um es dann ungenutzt abzureissen.. oder sich tagelang verschiedene Location zu suchen, sie persönlich anzusehen, irgendwas planen, wenn das Modell nicht erscheint... dann bleibe ich lieber Ideen los.. das spart Geld, Zeit und Nerven.. den mit den 3 Sachen, weiß ich besseres anzufangen..

Dann frage ich mich aber wirklich, was Du noch hier machst, wenn Du so denkst. Wenn doch alle Models in der MK so schlecht und unzuverlässig sind?

Original von Nicole Deinhard| biete Reise in Moldawien|Events
Sicher ist ein Model bereit alle Aufnahmebereiche auch TFP zu shooten, wenn es nicht konzeptlos ist und man ein gewissen Ergebnis erwarten kann, dass man sich für sein Portfolio wünscht oder es ist der Stil eines Fotografens, der dem Model gefällt oder die Reputation des Fotografens, der dann als Referenz das Portfolio des Models bereichert. Ich denke andere Kriterien gibt es nicht..

Ja, ja und ja...
Diese Einsicht ist weder neu, noch sonderlich kompliziert ;-). Dennoch wird es immer diese Diskussionen geben und immer wieder neue aufgelegte Threads zum Thema.

TFPs basieren immer auf Freiwilligkeit beider Seite, das kann man einfach nicht wegdiskutieren und warum deshalb ständig, ja ständig, so ein Bohei gemacht wird, ist wirklich Kindergarten...*hmpf*

ich habe nicht geschrieben ALLE.. sondern 70 % sind für die Tonne....

Original von InesP.[freut sich aufs MK-Sommerfest]
[quote]Original von Hellfire, neues nur in facebook
Für wen gute Ideen entwickeln?Warum Sets aufbauen,oder besondere Locationen suchen? Wenn man dort als MK Fotograf, zu 70 % alleine steht?
Macht recht wenig Sinn..irgendwas stunden -oder tagelang aufzubauen,um es dann ungenutzt abzureissen.. oder sich tagelang verschiedene Location zu suchen, sie persönlich anzusehen, irgendwas planen, wenn das Modell nicht erscheint... dann bleibe ich lieber Ideen los.. das spart Geld, Zeit und Nerven.. den mit den 3 Sachen, weiß ich besseres anzufangen..

Dann frage ich mich aber wirklich, was Du noch hier machst, wenn Du so denkst. Wenn doch alle Models so schlecht und unzuverlässig sind?[/quote]

Amen!

Original von Hellfire, neues nur in facebook
Für wen gute Ideen entwickeln?Warum Sets aufbauen,oder besondere Locationen suchen? Wenn man dort als MK Fotograf, zu 70 % alleine steht?
Macht recht wenig Sinn..irgendwas stunden -oder tagelang aufzubauen,um es dann ungenutzt abzureissen.. oder sich tagelang verschiedene Location zu suchen, sie persönlich anzusehen, irgendwas planen, wenn das Modell nicht erscheint... dann bleibe ich lieber Ideen los.. das spart Geld, Zeit und Nerven.. den mit den 3 Sachen, weiß ich besseres anzufangen..

Original von Frank Westwood
TFPs basieren immer auf Freiwilligkeit beider Seite, das kann man einfach nicht wegdiskutieren und warum deshalb ständig, ja ständig, so ein Bohei gemacht wird, ist wirklich Kindergarten...*hmpf*

Tja manche Fotografen könnten so viele TFP-s machen, die haben gar nicht so viele Std tgl zur Verfügung.
Für mich als Fotograf (wenn ich einer wäre) wäre das ein Ansporn so gut zu werden, dass die Mädels mir die Bude einrennen, für TFP-s

Stimmts Frank? ;-)

Original von Hellfire, neues nur in facebook
ich habe nicht geschrieben ALLE.. sondern 70 % sind für die Tonne....

OK die 70% habe ich überlesen, Asche auf mein Haupt ;-)

Original von InesP.[freut sich aufs MK-Sommerfest]


Tja manche Fotografen könnten so viele TFP-s machen, die haben gar nicht so viele Std tgl zur Verfügung.
Für mich als Fotograf (wenn ich einer wäre) wäre das ein Ansporn so gut zu werden, dass die Mädels mir die Bude einrennen, für TFP-s

Stimmts Frank? ;-)

Nein stimmt nicht ganz, ich bin guter Durchschnitt würde ich mal sagen, klar kommen auch TFP-Anfragen, aber das ist sicher nicht nur bei mir so. Leider eben auch viele mit denen ich nix anfangen kann, teilweise auch wirklich dummdreist, mangels Erfahrung, mal wohlwollend ausgedrückt..;-)

Unterm Strich ist das aber alles im grünen Bereich, weil auch wirklich gute Leute dabei sind, ja, die gibts hier auch...;-)

Original von InesP.[freut sich aufs MK-Sommerfest]
Witzigerweise habe ich gerade vorgestern eine Mail eines Fotografen hier erhalten. der mir vorwirft, ich würde den Begriff TFP gaaanz falsch sehen. TFP heisst nämlich nicht etwa, dass man gute Fotos erwarten darf, dafür dass ich meine Zeit und Mühe investiert habe, meistens genauso wie der Fotograf. Sondern, dass TFP ausschliesslich für Übungszwecke zu nutzen ist und toll wenn dabei ein paar wenige gute Fotos rum kommen. Dann habe ich eben als Model Glück gehabt. ???
ich dachte echt, ich les' nicht richtig ;-)
Das mag ja für AnfängerModels und auch Fotografen gelten, aber sicher nicht für beide Parteien, die das schon ne Weile machen.

Kann ich nur unterschreiben, wenn sich beide auf einem Niveau befinden, wird das nur bei absoluter Langeweile des Models oder Netzwwrkern passieren.
Ich biete ähnliches, aber auch - bewusste als Lichttests ausgeschrieben - an. Dabei sind die Bilder zweitranging und ICH möchte was ausprobieren (z.B. neue Lichtformer). Für Einsteiger Models ist das interessant oder für regionale, die die Arbeit mit mir als einem anderen Fotografen antesten wollen. Dazu hab ich immer Bewerbungen aus meinem Netzwerk, die eben Zeit haben und an einem unkomplizierten Kurzshooting interessiert sind.

Man hilft sich im Netzwerk hin und wieder gegenseitig weiter ...

LG

Michael

Es gibt hier einen Fotografen in der MK, der bucht mich regelmässig für Lichttests und Ideen, von denen er noch nicht weiss, ob sie umsetzbar sind.
Er weiss, ich bin pünktlich und komme vorbereitet zum vereinbarten Termin. Und setze problemlos Posen um, ohne viel Blabla...
Hier bekomme ich dann ein kleines Honorar incl Fahrtkosten und beide sind glücklich. ;-)