Neue MK Models - aus Prinzip kein TfP mehr · Forum

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Fotoshooting-Buch: Menschen und PortraitTips und Tricks für die Portraitfotografie von der Planung bis zur Nachbearbeitung. Alle Infos bis zum fertigen Bild.

Neue MK Models - aus Prinzip kein TfP mehr 545

[gone] akigrafie fotodesign

Genau das meine ich mit dem hier vielzitierten selbstregelnden "Markt".

Original von Peter Nickel
Warum verlangen denn manche Anfängermodels Geld??
Liuegt doch wohl daran, dass es sich rumgesprochen hat, dass viele Fotografen schon bei Anfängermodels Geld bieten, nur um überhaupt ihr Hobby nachgehen zu können.

#421Report

DIRK LORENZ

Original von akigrafie [STUDIO76]

Du musst nur mal mitbekommen wie das bei einem Amateur-Shooting zugeht.

Wie geht es denn bei einem Amateurshooting zu?

#422Report

Tobias Voss

Original von akigrafie [STUDIO76]
Genau das meine ich mit dem hier vielzitierten selbstregelnden "Markt".[quote]Original von Peter Nickel
Liuegt doch wohl daran, dass es sich rumgesprochen hat, dass viele Fotografen schon bei Anfängermodels Geld bieten, nur um überhaupt ihr Hobby nachgehen zu können.

[/quote]Wenn das wirklich so weit kommt, dann steige ich auf Häuser oder Landschaften um ... die verlangen kein Geld und lassen mich (meistens) auch nicht sitzen ...

[IMG]

#423Report

Original von akigrafie [STUDIO76]
(...)Du musst nur mal mitbekommen wie das bei einem Amateur-Shooting zugeht.

*Ähem*....was bin ich denn ? ^^

#424Report

Tobias Voss

Original von BS
*Ähem*....was bin ich denn ? ^^

Motzerator?

*duckundweg*

#425Report

[gone] akigrafie fotodesign

Wie es zugeht ist nicht interessant.
Eher was danach passiert...da fliegen die Scheine. Und wenn du da zusiehst wie einige die braunen und grünen in den Geldbörsen stecken haben...da wirds mir anders, ganz ehrlich.

Und wie schon gesagt - das nehmen ziemlich viele zum Anlass, dass diese Bezahlerei grundsätzlich so abläuft. Bringst du das dann z.B. als Beobachter des Shootings in deinem Mietstudio in Zusammenhang mit dem reelen Wert der Leistung derjenigen, die das Geld dann einsteckt, wird da schnell mal Unverständnis draus.

Original von Dirk Lorenz
[quote]Original von akigrafie [STUDIO76]

Du musst nur mal mitbekommen wie das bei einem Amateur-Shooting zugeht.

Wie geht es denn bei einem Amateurshooting zu?[/quote]

#426Report

[gone] photography ck _ christopher kremer

Original von Peter Nickel
[quote]Original von photography ck _ christopher kremer
[quote]Original von photography ck _ christopher kremer
[quote]
Es ist nun mal eine Plattform für Hobby und Profi gleichermaßen und wer von uns hat nicht mal angefangen und wäre froh gewesen wenn es da schon sowas wie die MK gegeben hätte. Und zum Thema "alles reinlassen..." Die wenigsten schaffen es im ersten Anlauf.

Dennoch ist das Problem auch gewissermaßen hausgemacht. Wenn ich manche Einsteiger-SC sehe, könnte ich glauben...ausziehen, knipsen...ich bin drin. Alternativ inhaltlich einen wachsenden Grashalm fotografieren...wobei das wieder fast Kunst wäre.

Was spricht dagegen, vor einer Freischaltung (an die man einfach höhere Maßstäbe anlegen könnte) zu schreiben "Du bist fotogen...blabla..aber lass bitt zunächst 1-2 Sedcardshootings machen, dann bist Du hier sehr willkommen und sicher auch gefragt....geeignete Fotografen kannst Du in Deinem PLZ hier suchen und buchen" und wer das nicht schafft, kommt dann einfach nicht rein. So ist das im Leben.

Handyfotos, verrauschte/unscharfe Selbstauslöser etc. sollten einfach KO-Kriterien sein. Niemand sollte doch erwarten auf einer Foto-Plattform mit digitalem Salat starten zu dürfen.

Legt die Messlatte höher und viele der hier diskutierten Dinge erledingen sich von selbst. Gönnt Euch ein bisschen Strenge, auch auf die Gefahr hin, dass jemand Gutes durch's Raster fällt. Wem etwas daran liegt, auch nur hobbymäßig zu modeln (auch dazu gehört Disziplin und eine prof. Einstellung), wird sich durchbeissen. Geschadet hat das noch Niemandem. Wenn man weiss, dass man etwas dafür tun muss, hier "mitspielen" zu dürfen, sortiert sich das Feld von selbst ein wenig. Ihr macht es den Meisten zu leicht am Anfang.[/quote]

ergänzend dazu: eine symbolische Mitliedsgebühr bei der Anmeldung zB 10€/Quartal würde all diejenigen schon davon abschrecken, die sich hier in 5 Minuten anmelden, weil die Freundin auch da ist und schon kostenlose Shootings bekommen hat. Dieses Klientel ist ja auch unfähig, sich für 5€ in die Bahn zu setzen, die werden hier null investieren und damit wegbleiben.
Auch das würde ich unterschreiben.[/quote]

Warum soll die Messlate höher gesteckt werden, du bist ja schleißlich auch hier.
Auch wenn sich event. manche Models nur für ein Shooting hier anmelden, ist doch okay, dann hat ja auch ein Fotograf seine Bilder machen können.[/quote]

Na mit der selbstgefälligen Logik wird jede Diskussion erstickt. Bringt nur nicht wirklich weiter.

#427Report

DIRK LORENZ

Dann mach ich irgendwas falsch... bei mir fliegen keine Scheine, weder in die ein noch in die andere Richtung...

Original von akigrafie [STUDIO76]
Wie es zugeht ist nicht interessant.
Eher was danach passiert...da fliegen die Scheine. Und wenn du da zusiehst wie einige die braunen und grünen in den Geldbörsen stecken haben...da wirds mir anders, ganz ehrlich.

Und wie schon gesagt - das nehmen ziemlich viele zum Anlass, dass diese Bezahlerei grundsätzlich so abläuft. Bringst du das dann z.B. als Beobachter des Shootings in deinem Mietstudio in Zusammenhang mit dem reelen Wert der Leistung derjenigen, die das Geld dann einsteckt, wird da schnell mal Unverständnis draus.

[quote]Original von Dirk Lorenz
[quote]Original von akigrafie [STUDIO76]

Du musst nur mal mitbekommen wie das bei einem Amateur-Shooting zugeht.

Wie geht es denn bei einem Amateurshooting zu?[/quote][/quote]

#428Report

Eastlook

Mal was anderes: Mir ist es jetzt schon oefters passiert, dass ein Model freiwillig nach einem Pay-Shooting auf TfP/TfCD umgestiegen ist. Wir hatten eine kleine Fahrtkostenerstattung oder ein angemessenes Honorar beim ersten Shooting vereinbart. Lief alles prima, man hat sich kennengelernt und dabei festgestellt, dass man sich sympathisch ist und eigentlich noch die eine oder andere Idee gemeinsam umsetzen koennte. Kann also auch andersrum gehen.

#429Report

[gone] akigrafie fotodesign

Im Gegenteil: dann machst du was richtig.

[quote]Original von Dirk Lorenz
Dann mach ich irgendwas falsch... bei mir fliegen keine Scheine, weder in die ein noch in die andere Richtung...

[quote]

#430Report

[gone] User_222836

Komplett frische, unerfahrene Model wollen Pay? Sorry für den AUsdruck aber die Spinnen o.O
Man kann mit MOdel nicht sofort die große Kohle schäffeln.... also wirklich.

#431Report

DIRK LORENZ

na bezogen auf Deine doch sehr pauschale Aussage was so nach Amateurshootings passiert mach ich doch was falsch ;-)))

Original von akigrafie [STUDIO76]
Im Gegenteil: dann machst du was richtig.

[quote]Original von Dirk Lorenz
Dann mach ich irgendwas falsch... bei mir fliegen keine Scheine, weder in die ein noch in die andere Richtung...

[quote]

#432Report

[gone] akigrafie fotodesign

Solange du denkst, dass ich dich als Amateur bezeichne wirst wohl auf diesen Gedanken kommen.

Aber mal ehrlich: du weißt genau was ich beschrieben habe und meine.

Original von Dirk Lorenz
na bezogen auf Deine doch sehr pauschale Aussage was so nach Amateurshootings passiert mach ich doch was falsch ;-)))

[quote]Original von akigrafie [STUDIO76]
Im Gegenteil: dann machst du was richtig.

[quote]Original von Dirk Lorenz
Dann mach ich irgendwas falsch... bei mir fliegen keine Scheine, weder in die ein noch in die andere Richtung...

[quote]

[/quote]

#433Report

DIRK LORENZ

Ich weiß schon was du meinst, es wäre aber schön wenn Du nicht so sehr pauschalisieren würdest...

Original von akigrafie [STUDIO76]
Solange du denkst, dass ich dich als Amateur bezeichne wirst wohl auf diesen Gedanken kommen.

Aber mal ehrlich: du weißt genau was ich beschrieben habe und meine.

[quote]Original von Dirk Lorenz
na bezogen auf Deine doch sehr pauschale Aussage was so nach Amateurshootings passiert mach ich doch was falsch ;-)))

[quote]Original von akigrafie [STUDIO76]
Im Gegenteil: dann machst du was richtig.

[quote]Original von Dirk Lorenz
Dann mach ich irgendwas falsch... bei mir fliegen keine Scheine, weder in die ein noch in die andere Richtung...

[quote]

[/quote][/quote]

#434Report

[gone] akigrafie fotodesign

Dirk, ich spreche hier nur aus meinen Erfahrungen. Insofern gebe ich dir Recht, dass das für dich "pauschal" angesehen wird.

Vielleicht wär's an der stelle gut zu wissen, das ich von mir geschätzten Kollegen spreche, die Insolvenz anmelden müssen.

Weil heutzutage keine Rechnungen mehr bezahlt werden wollen.
Weil heutzutage üblich ist, dass der Fotograf ein Modell als "Folgekosten" zu verstehen hat.
Weil heutzutage "Visas" ihre Arbeit für 25 Euro anbieten und damit den "Markt" kaputt machen.
Weil heutzutage Leute Internetseiten für nen Fuffi anbieten.
Weil heutzutage Geld für eine Arbeit geboten wird, die nichts wert ist.
Und ...
weil das mittlerweile "normal" ist.

Findest du das gut?

Ich schere damit nicht alle über einen Kamm. Bitte versteh das net falsch.

#435Report

@ akigraphie

Versuch dich mal in die Lage eines neuen "normalen" MK-Models zu versetzen.
Damit meine ich das nette Mädel von nebenan....

Sie bekommt einen Haufen Anfragen und sie ist in der glücklichen Lage zu wählen.

Einer biete ihr ein günstiges Sedcardshooting an zum "Sonderpreis"
Einer bietet TfP...
Einer bietet TfP und Visa...
Einer bietet TfP und Visa und Fahrtkosten...
Einer bietet TfP und Visa und Fahrtkosten und Studio....
Einer bietet TfP und Visa und Fahrtkosten und Studio und macht geile Bilder..
Einer will ihr Kohle geben wenn sie sich naggisch macht...
Einer bietet TfP ...wenn sie sich naggisch macht...^^
Einer bietet TfP ...wenn sie sich naggisch macht...und macht geile Bilder
Einer schreibt nett...
Einer schreibt fordernd...
Einer akzeptiert alle Bedingungen...
Einer stellt Bedingungen...

Von Bildqualität und Güte ist alles dabei...

Wenn du Model wärst ?
Würdest du dir nicht auch die "für dich" passenden Angebote aussuchen ?

*Das* ist der Markt !

Fotografen müssen sich aus der Masse irgendwie abheben.
Mit ner Idee, gutem Angebot, "Kohle", freundlichem Auftreten, coolen Pics, netten Kommis, gute Bewertungen,....ganz egal was.

Der eine versucht es so...der andere so...
Mal hat der eine Erfolg, mal der andere, der eine weniger, der andere mehr...

*Das* ist der Markt !

#436Report

[gone] **Tina**

gebe ich recht :)

wobei ich den leuten nett zurückschreiben wenn sie nett sind, aber sie sollen ihre kamera auch schön liegen lassen... aus nettigkeiten shoote ich nicht mehr...

Original von BS
@ akigraphie

Versuch dich mal in die Lage eines neuen "normalen" MK-Models zu versetzen.
Damit meine ich das nette Mädel von nebenan....

Sie bekommt einen Haufen Anfragen und sie ist in der glücklichen Lage zu wählen.

Einer biete ihr ein günstiges Sedcardshooting an zum "Sonderpreis"
Einer bietet TfP...
Einer bietet TfP und Visa...
Einer bietet TfP und Visa und Fahrtkosten...
Einer bietet TfP und Visa und Fahrtkosten und Studio....
Einer bietet TfP und Visa und Fahrtkosten und Studio und macht geile Bilder..
Einer will ihr Kohle geben wenn sie sich naggisch macht...
Einer bietet TfP ...wenn sie sich naggisch macht...^^
Einer bietet TfP ...wenn sie sich naggisch macht...und macht geile Bilder
Einer schreibt nett...
Einer schreibt fordernd...
Einer akzeptiert alle Bedingungen...
Einer stellt Bedingungen...

Von Bildqualität und Güte ist alles dabei...

Wenn du Model wärst ?
Würdest du dir nicht auch die "für dich" passenden Angebote aussuchen ?

*Das* ist der Markt !

Fotografen müssen sich aus der Masse irgendwie abheben.
Mit ner Idee, gutem Angebot, "Kohle", freundlichem Auftreten, coolen Pics, netten Kommis, gute Bewertungen,....ganz egal was.

Der eine versucht es so...der andere so...
Mal hat der eine Erfolg, mal der andere, der eine weniger, der andere mehr...

*Das* ist der Markt !

#437Report

[gone] akigrafie fotodesign

@BS

Natürlich würde ich als Modell wählen und mit die Sahne raussuchen.

Aber um das geht's doch gar nicht?
Das Problem sind doch genau die Leute, die dem Modell das überhaupt erst möglich machen!
Konsequenz: diese "Sahne" wird irgendwann zur Normalität.

Fotografen müssen sich aus der Masse rausheben. Modelle mit Knipsbildchen aber nicht? Oder sogut wie nicht?
Ich meine, ist das jetzt so der "Markt"?

Und ein Fotograf, der insolvent geht "halt keinen Erfolg"?
DAS ist dann der "Markt?

Ich stimme dir zu wenn es ein Knipser ist, dem schlichtweg die Kohle ausgeht.
Aber was ist mit denen, die echt was drauf haben?
Ist deren Arbeit nix wert?

Original von BS
@ akigraphie

Versuch dich mal in die Lage eines neuen "normalen" MK-Models zu versetzen.
Damit meine ich das nette Mädel von nebenan....

Sie bekommt einen Haufen Anfragen und sie ist in der glücklichen Lage zu wählen.

Einer biete ihr ein günstiges Sedcardshooting an zum "Sonderpreis"
Einer bietet TfP...
Einer bietet TfP und Visa...
Einer bietet TfP und Visa und Fahrtkosten...
Einer bietet TfP und Visa und Fahrtkosten und Studio....
Einer bietet TfP und Visa und Fahrtkosten und Studio und macht geile Bilder..
Einer will ihr Kohle geben wenn sie sich naggisch macht...
Einer bietet TfP ...wenn sie sich naggisch macht...^^
Einer bietet TfP ...wenn sie sich naggisch macht...und macht geile Bilder
Einer schreibt nett...
Einer schreibt fordernd...
Einer akzeptiert alle Bedingungen...
Einer stellt Bedingungen...

Von Bildqualität und Güte ist alles dabei...

Wenn du Model wärst ?
Würdest du dir nicht auch die "für dich" passenden Angebote aussuchen ?

*Das* ist der Markt !

Fotografen müssen sich aus der Masse irgendwie abheben.
Mit ner Idee, gutem Angebot, "Kohle", freundlichem Auftreten, coolen Pics, netten Kommis, gute Bewertungen,....ganz egal was.

Der eine versucht es so...der andere so...
Mal hat der eine Erfolg, mal der andere, der eine weniger, der andere mehr...

*Das* ist der Markt !

#438Report

Peter R.Liesenhoff

kannst du auch so nicht sagen.. er ist ja noch einer der verträglichen...*räusper*

Original von Tobias Voss
[quote]Original von BS
*Ähem*....was bin ich denn ? ^^

Motzerator?

*duckundweg*[/quote]

#439Report

Peter R.Liesenhoff

hast du schon mal gesehen, das Arbeit etwas wert war? Geld wird heute,mit Geld verdient..
und in der Mk halt mit "blank ziehen" ,egal ob man gut aus sieht, Referenzen hat oder sonst etwas schon im Leben geleistet hat..

wie war der Spruch noch? wer nix wird, wird Wirt, ist ihr dieses nicht gelungen,
...*gf*

(ich danke allen (meinen lieben) Modellen, die mit mir auf TFP geshootet haben und weiterhin shooten werden..)

Original von akigrafie [STUDIO76]
@BS

Natürlich würde ich als Modell wählen und mit die Sahne raussuchen.

Aber um das geht's doch gar nicht?
Das Problem sind doch genau die Leute, die dem Modell das überhaupt erst möglich machen!
Konsequenz: diese "Sahne" wird irgendwann zur Normalität.

Fotografen müssen sich aus der Masse rausheben. Modelle mit Knipsbildchen aber nicht? Oder sogut wie nicht?
Ich meine, ist das jetzt so der "Markt"?

Und ein Fotograf, der insolvent geht "halt keinen Erfolg"?
DAS ist dann der "Markt?

Ich stimme dir zu wenn es ein Knipser ist, dem schlichtweg die Kohle ausgeht.
Aber was ist mit denen, die echt was drauf haben?
Ist deren Arbeit nix wert?

[quote]Original von BS
@ akigraphie

Versuch dich mal in die Lage eines neuen "normalen" MK-Models zu versetzen.
Damit meine ich das nette Mädel von nebenan....

Sie bekommt einen Haufen Anfragen und sie ist in der glücklichen Lage zu wählen.

Einer biete ihr ein günstiges Sedcardshooting an zum "Sonderpreis"
Einer bietet TfP...
Einer bietet TfP und Visa...
Einer bietet TfP und Visa und Fahrtkosten...
Einer bietet TfP und Visa und Fahrtkosten und Studio....
Einer bietet TfP und Visa und Fahrtkosten und Studio und macht geile Bilder..
Einer will ihr Kohle geben wenn sie sich naggisch macht...
Einer bietet TfP ...wenn sie sich naggisch macht...^^
Einer bietet TfP ...wenn sie sich naggisch macht...und macht geile Bilder
Einer schreibt nett...
Einer schreibt fordernd...
Einer akzeptiert alle Bedingungen...
Einer stellt Bedingungen...

Von Bildqualität und Güte ist alles dabei...

Wenn du Model wärst ?
Würdest du dir nicht auch die "für dich" passenden Angebote aussuchen ?

*Das* ist der Markt !

Fotografen müssen sich aus der Masse irgendwie abheben.
Mit ner Idee, gutem Angebot, "Kohle", freundlichem Auftreten, coolen Pics, netten Kommis, gute Bewertungen,....ganz egal was.

Der eine versucht es so...der andere so...
Mal hat der eine Erfolg, mal der andere, der eine weniger, der andere mehr...

*Das* ist der Markt !

[/quote]

#440Report

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